Iskustva s majstorima

[mack1]

nik518 kaže:

Slično je bilo i u našem slučaju kad smo počinjali s gradnjom. Krenuli smo s onom: pošto već ulažemo toliko para i imamo ovlaštene izvođače radova (i to provjerene) to mora biti u redu. Da, kako smo se lijepo zajebali... u kratkom roku smo se 'otrijeznili' da bi na kraju kroz period od 2 i pol godine (koliko je trebalo do useljenja) bili involvirani u svaku fazu koja je sljedila nakon roh-bau nivoa. Uglavnom, nisam iz građevinarske struke ali zbog nestručnosti, nezainteresiranosti i nemara današnjih majstora (čast izuzecima) prema sredstvima investitora ja danas čitam knjige o građevinskoj statici, hidroizolacija, termoizolacija, strojarstvo, cro-skills priručnike za majstore (zidar, tesar, krovopokrivac, fasader itd.) sam 'prožvakao' par puta uzduž i poprijeko. Da ne govorim o tehničkim uputama i smjernicama pojedinih proizvođača građevinskog materijala.

Heh, sad mi dođe da bi čisto iz znatiželje uzeo neki građevinski tečaj/ispit čisto da vidim gdje sam

Ono što me najviše zasmetalo kod tih izvođača ('majstora') je da ti nitko živ neće reći:
"Čuj uz minimalno dodatnog truda ovo bi mogli izvesti na puno kvalitetniji način" ili "Uzmi ovaj materijal, razlika u cijeni je neznatna, a karakteristike tog materijala su (karikiram) 10x bolje od ostalih". Naravno ima izuzetaka ali oni su doslovno statistička greška.

Ono što sam naučio je da moraš održavati distancu i biti full ozbiljan s njima kad traje neki posao. Jer ako ideš s onom da se malo kao upoznate, 'sprijateljite', doneseš im više puta neku hranu/piće s ciljem da oni budu zadovoljniji i da na kraju bolje odrade posao, to u pravilu uvijek ispadne komplet suprotno. Čim ti više popuštaš i opuštaš se oni to više iskorištavaju, dobivaju samopouzdanje da rade fušeraj ili polu-posao.

Samo mala opaska. Od svih tih "majstora", ako i 10% ima završenu školu upravo za to što radi. Velika većina su priučeni šljakeri drugih struka, koji su završili u građevinarstvu, jer, eto, "to svatko može raditi".
Dodaj "bolimebriga" pristup poslu i općenito način razmišljanja u društvu i eto ti toga što si opisao.

[Ivan2907]

mack1 kaže:

Samo mala opaska. Od svih tih "majstora", ako i 10% ima završenu školu upravo za to što radi. Velika većina su priučeni šljakeri drugih struka, koji su završili u građevinarstvu, jer, eto, "to svatko može raditi".
Dodaj "bolimebriga" pristup poslu i općenito način razmišljanja u društvu i eto ti toga što si opisao.

Takoder bi se nadovezao. Pa ja sam među onima koji nemaju školu za gređevinskog tehničara pa opet radim taj posao. To što netko nema školu neznači da nema iskustvo i znanje. Slušam o građevini još sa dudom u ustima. Nakon dude nisam voljeo vrtic pa su me vodili sa sobom na gradiliste. Djed ucio tatu a tata mene. Oboje su gradevinski tehnicari, jedino sam ja strojarski tehnicar. Prvo sam ucio, slusao i radio a sad sam svoj gazda sa preko 15g radnog staža. A prije toga sam znao vikendom kao klinac uskociti. Pravi majstor ne trazi novce u naprijed. Nakon izvrsenih radova trazi da se pogleda posao od strane investitora i arhitekte pa tek onda novce. Svaki troskovnik je sastavljen od vise faza. Placanja idu po izvršenim radovima. Onaj tko trazi novce unaprijed taj nije majstor. Ok... ako je neka faza radova tipa 60 tisuca ili 600 tisuca pa trazi da se uplati materijal i doveze na gradiliste.

[dextra_]

Pozdrav!

Trebam preporuku firme za adaptaciju kuće po principu "ključ u ruke".
Kako mogu znati koja je pouzdana, na što obratiti pažnju?

[gogo2409]

dextra_ kaže:

Pozdrav!

Trebam preporuku firme za adaptaciju kuće po principu "ključ u ruke".
Kako mogu znati koja je pouzdana, na što obratiti pažnju?

Nikako,radio sam jedan stan di sam popravljao za drugima,investitor je dobio preporuku za za ljude koji su radili prije mene,dogovorio rokove,otišao u postanare,probili rokove 5 mj,zavaljali ga za 2 klime,uzeli lovu klimi nigdje,za radijatore,ostavili ne dovršenu instalaciju grijanja,toplana počela punit sistem potopio na pola napravljen stan,ovo što su radili je bilo korektno,ali radili su po par h dnevno zato je sve trajalo toliko.Možeš se probat osigurat ugovorom ili ako zbilja imaš provjerenu preporuku.

Rezime svega toga je da je završio na sudu i nekih 40 000kn love koja je otišla u vjetar i za koju ce se morat natezat,plus stanarinu koju je plačao radi rokova.

[dextra_]

Uh, grozno. Hvala na podijeljenom iskustvu.
Na sklapanje ugovora svakako računam.

[MarindjaNole]

dillema2012 kaže:

Ovom prilikom dijelim sa svima zainteresiranima moje gorko iskustvo s tvrtkom VGS FENSTER iz Zeline koja nudi izradu i ugradnju PVC stolarije. Radi se o apsolutno neprofesionalnom vlasniku koji se ne pridrzava dogovorenih rokova isporuke i ugradnje stolarije, a koja je avansno placena u 60% iznosu!!
O kvaliteti same stolarije nemogu komentirati jer je Ugovor sklopljen na osnovu pisane specifikacije PVC stolarije i izlozbenog primjerka kojeg sam imao priliku vidjeti.
Epilog ce izvjesno biti podizanje tuzbe i potrazivanje uplacenih sredstava. Ukoliko ima prevarenih korisnika usluga tvrtke VGS FENSTER sa slicnim iskustvom molim da me kontaktirate.
Moja topla preporuka svi koji trazite ponude za izradu i ugradnju PVC stolarije zaobidite u sirokom krugu VGS fenster iz Zeline https://vgsfenster.hr

Poštovani, javljam Vam se na post jer sam ja imao još gora iskustva s njima.

Uzeli su novac, kasne mjesecima i nisu odradili ništa - nula. Vječite isprike, molbe za odgodu, obećanja da će doći taj i taj datum, pa potom otkazuju na dan kada su trebali doći ili ne dođu uopće bez ikakve najave ili objašnjenja i sl.

Ogorčeni smo i također pokrećemo postupak protiv njih.

Biste li bili zainteresirani za razgovor oko toga? Možda si možemo uzajamno pomoći!

kontakt: [email protected]

[lampa09]

Pozdrav,

Jel ima netko iskustva sa firmom Amileo, Sveti Ivan Zelina, pvc stolarija. Htio bih naručiti pvc stolariju za kuću pa pitam preventivno.

Još jedno pitanje ako netko zna. Trebam pumpu za vodu, imam bunar 15 metara ali voda je na 9. Može li pumpa koja je po specifikacijama do 8 metara dubine povući vodu sa 9 metara, makar pritisak bio i manji.

Hvala

[Kokos Anel]

Pozdrav!

Trebamo dobiti gradjevinsku dozvolu svaki cas i intenzivno trazimo ponude izvodjaca. Na zalost dobili smo nazad odgovor samo od jednih i ne znamo procijeniti jesu li te cijene prenapuhane ili su sad jednostavno takve. Radi se o obiteljskoj kuci bruto kvadrature 400m2 na podrucju Zg. Primjer cijena iz troskovnika - celik 11 kn/kg; betoniranje 1000 kn/m3; oplate za betoniranje 150 kn/m2; zidanje ciglenog zida debljine 20 cm 350 kn/m2. Takodjer molim preporuke kojim se izvodjacima javiti. Rado bi do kraja godine digli kucu do pod krov.

[MartyZG]

Imam feeling da će sve ostale koje ćeš dobivati biti znatno veće. Ovo mi se čini skroz ok ali ovisi gdje se šta ugrađuje. Nije ista cijena oplate i betoniranja za stepenice, ploču, serklaže itd. Ovo za zidanje mi se čini jako jeftino. Pretpostavljam da su to sve bez pdv-a cijene? Gdje gradiš?


Sad sam skužio da za zidanje piše po m2. U tom slučaju je to dosta skupo. Meni su svi računali po m3 za zidanje Ytongom. Po m3 sam plaćao 1100kn+pdv. Po m2 bi to onda bilo 220 kn s tim da je ytong skuplji od cigle. Doduše, to je bilo prošle godine al ne može bit takva razlika.

Kokos Anel kaže:

Pozdrav!

Trebamo dobiti gradjevinsku dozvolu svaki cas i intenzivno trazimo ponude izvodjaca. Na zalost dobili smo nazad odgovor samo od jednih i ne znamo procijeniti jesu li te cijene prenapuhane ili su sad jednostavno takve. Radi se o obiteljskoj kuci bruto kvadrature 400m2 na podrucju Zg. Primjer cijena iz troskovnika - celik 11 kn/kg; betoniranje 1000 kn/m3; oplate za betoniranje 150 kn/m2; zidanje ciglenog zida debljine 20 cm 350 kn/m2. Takodjer molim preporuke kojim se izvodjacima javiti. Rado bi do kraja godine digli kucu do pod krov.

[lemonBEZdevetke]

Da li netko ima (dobra) iskustva sa tvrtkom Inženjer graditelj d.o.o., vl. Shefshet Bajraktari (http://inzenjer-graditelj.hr)?

Radili su između ostalog dosta kuća oko Samobora, pa me interesira da li netko može dati kakvu povratnu informaciju iz prve ruke.

Hvala!

[ico1]

Ja ih nisam uzeo, bilo je neke prepiske iz koje mi nisu "sjeli". Drže se projekta ko pijanac plota, tako da nisam zaključio da li su sposobni sami izvest nešto bez projekta. Možda jesu, ali neće, ko će ga znat..

[podorah]

Čitam ovu temu zgranuto i pitam se zar su baš svi majstori takvi lopovi, fušeri i prevaranti? Ili na temi pišu uglavnom nezadovoljni, a zadovoljni se ne oglašavaju?

Razmišljam o svom poslu (pa i o drugim poslovima) - u svakom poslu ima neradnika, fušera, pa i nepoštenih. Ali takvi su u manjini, a sudeći po ovoj temi, 90% majstora je takvih.

Kako onda pronaći normalne i stručne izvođače radova koji pošteno obave posao to pošteno naplate (ako takvi uopće postoje)?

[robertinoo]

Okreni se oko sebe. Da su svi fuseri, onda bi i sve oko tebe bio fus, padale bi fasade, prozori, rusile se kuce, gorile, ili bile poplavljene..

Naravno uvijek se mozes za svoj eventualni loš izbor tješiti s onom "svi su lopovi".

[lemonBEZdevetke]

ico1 kaže:

Ja ih nisam uzeo, bilo je neke prepiske iz koje mi nisu "sjeli". Drže se projekta ko pijanac plota, tako da nisam zaključio da li su sposobni sami izvest nešto bez projekta. Možda jesu, ali neće, ko će ga znat..

Hvala na odgovoru!

[werdas]

ico1 kaže:

Ja ih nisam uzeo, bilo je neke prepiske iz koje mi nisu "sjeli". Drže se projekta ko pijanac plota, tako da nisam zaključio da li su sposobni sami izvest nešto bez projekta. Možda jesu, ali neće, ko će ga znat..

Zato i postoje projekti u kojima je sve predviđeno i ucrtano i tak se radi.
Nema gore nego kad se naručitelj bar 2x dnevno "predomisli" di bi bila utičnica il kupaona...

[tomica007]

lampa09 kaže:

Pozdrav,

Jel ima netko iskustva sa firmom Amileo, Sveti Ivan Zelina, pvc stolarija. Htio bih naručiti pvc stolariju za kuću pa pitam preventivno.

Još jedno pitanje ako netko zna. Trebam pumpu za vodu, imam bunar 15 metara ali voda je na 9. Može li pumpa koja je po specifikacijama do 8 metara dubine povući vodu sa 9 metara, makar pritisak bio i manji.

Hvala

Može samo sa injektorom.

Poslano sa mog 2207117BPG koristeći Tapatalk

[clickery]

Komentar za firmu DIS - Damir Blažinovic i sinovi.

Za njega smo dobili preporuku, ali bolje bi bilo da smo našli nekog s ulice.
Posao je bio staviti parkete u cijelu kuću i gazišta na stepenice.
Tražio je unaprijed polovicu novaca, što smo mu i dali, ipak smo dobili preporuku, ponavljam.
Materijal smo sami nabavili obzirom da suprug radi za jednu tvrtku koja proizvodi parkete.
Nakon isporuke materijala gospodinu Blažinoviću da izreže gazišta za stepenice tražio je još jedan dio novaca što mi njemu isplaćujemo.
Došao je kod nas, postavio parkete, gazišta i podest na stepenice, platili smo mu i ostatak neočekivano povećeg iznosa - mi se nismo htjeli prepirati s njim oko toga, što smo naravno trebali, ali to je naš problem jer smo mi takvi.
Ispod gazišta od stepenica ostavio je da viri hrpa pur pjene. Zidovi ispod svakog gazišta totalno uprljani. On govori da nije njegov posao da skida pur pjenu. Mislim si čudno, al ajd dobro.
Po gazištima stepenicama naknadno vidimo i ljepila na puno mjesta, ljepila koje se užasno teško skida.
Rubovi stepenica svi nesilikonizirani.
Sve skupa vrlo jedan ružan i nedovršen posao, ali on nas uvjerava da to nije njegov posao i mi blesavi kažemo u redu. Dio lajsni uz zidove nije uopće postavljen, kaže da će doći nekad dovršiti taj dio posla (nikad se nije desilo).
Nakon 2 tjedna imamo što vidjeti - lajsne parketa koje su stavljene se odljepljuju, gazišta stepenica se odljepljuju. Podest na stepenicama također se odljepio i puknuo popola.
Na poziv se javlja prvi put i kaže da će doći vidjeti,  naravno nikad ne dolazi. Više se ne javlja na pozive supruga uopće, dok ga nakon nekog vremena nisam ja nazvala sa svog broja,  tada se odmah javio, ne znajući tko zove.
Na pitanje hoće li doći ikad vidjeti svoj posao kaže da hoće ali tek u rujnu (bio je tada lipanj). Kada ga pitam daje li svoju riječ da će tada doći kaže 'Pa recimo '. 'Pa recimo?!' pitam se ja.
Kada ga pitam jel on uopće ozbiljan majstor postaje neugodan, kaže da zovemo sudske vještake i da on nije kriv što su se gazišta podigla, nego je krivo to što imamo vlagu u kući. Vlagu nemamo, kuća se dugo i dobro sušila i on to dobro zna. Uostalom da nam je rekao da je kuća vlažna ne bi išli stavljati parket, jer bismo poslušali stručnjaka. Ali on to nije rekao.
Nakon razgovora šalje mi slike koje je uslikao i ja se divim kako je iz dobrih kuteva uslikao, sjajno izgleda, pa mu šaljem svoje slike gdje se vidi koji je to zbrljan posao.
Sve zajedno,  jedan jako loš i neugodan majstor. Iz razgovora je očigledno da mu ovo nije prvi put da se tako s nekim prepire, vide se godine iskustva u davanju odgovora i izbjegavanju odgovornosti.
Svakako majstor za izbjeći u širokom luku.

[ExHandsome]

podorah kaže:

Čitam ovu temu zgranuto i pitam se zar su baš svi majstori takvi lopovi, fušeri i prevaranti? Ili na temi pišu uglavnom nezadovoljni, a zadovoljni se ne oglašavaju?

Ne mislis li da malo pretjerujes s tim zakljuckom?

Naravno da nisu to sto si napisao da jesu. Premda, eto, ovi postovi dokazuju da neki to i jesu. Cak sam i ja tu saznao nesto o tome. Imas i majstora npr lopova, ali imas i kupaca npr lopova. Ja sam u tom poslu 15ak god i godinama sve super i super kupci, ali nedavno sam imao lopinu od kupca. Njih prepoznam odmah na kavi i obicno ih odbijem, prepoznao sam i ovog ali je bio ok deal, bio je ocajan i nj roditeljima sam uredivao kucu pa ajd. Naplatilo se, ali uz obustavu radova i uskratu specifikacija instalacija. To nije nacin. Kad je platio rest, otisli smo i ostavili ga da se dalje snalazi sam. Plus napustili smo odrzavanje kuca te familije. Puno su izgubili time.

Zadovoljni se ne oglasavaju jer se zadovoljstvo obicno podrazumijeva u tom poslu i tome sluzi taj posao, mislim ono tko ce pisat o tome da su mu bili majstori i da je bio happy oko toga. S nekima je, npr meni bilo i predobro, s nekima se zivjelo i kao s bracom jer par mjeseci adaptacije nije malo za druzit se s nekim skoro svakodnevno i valja imat ugodan odnos. Tako tragicna situacija na trzistu ipak nije da bisretna adaptacija bila vijest, ali lopine uvijek jesu.

[iva1505]

Ja sam bila zadovoljna sa majstorima iz https://web.facebook.com/profile.php?id=100092092684098 za renoviranje kupaonice i djelomicne adaptacije stana

Mozda nekome pomogne

[Zla barbika]

Nije bas za ovu temu mozda, ali nisam nasla bas prikladniju.

Tijekom lipnja smo dogovorili zamjenu stolarije na kuci (stan suteren, stan prizemlje, rohbau tavan), sveukupno 9 prozora dimenzija cca 100x120 cm, troja balkonska vrata cca 80x220, 3 mala prozora na podrumu cca 80x60. Cijena je bila okej, otprilike kao i ostale ponude koje smo razmatrali, 6500 eura.

Do majstora smo dosli po preporuci, dobili legit ponudu, preko firme, nista na crno. Za avans smo dogovorili iznos 4000 eura i uplatili istu vecer nakon sto smo malo proguglali i nasli pozitivna iskustva.

Konkretno smo ovog odabrali jer nam je rekao da do 1.8. mora sve biti gotovo, ide s ekipom na teren u Njemacku, nece ih biti do drugog ljeta nazad. Reko super, nitko sretniji od nas, drugi su imali tek u 9. mjesecu termine za montazu.


Long story short - od prozora ni P, a sezona grijanja samo sto nije.

Prvo su bili izgovori, joj sad su godisnji, joj sad je krepao stroj, joj sad ovo, sad ono, dobavljac kriv, kriva stakla su poslali, i 100 takvih sitnica. Meni je sve smrdilo na 3. takvoj izlici, ali ajde, mozda se covjeku stvarno zaredalo tako.

Prije nekih mjesec dana je krenulo nejavljanje na telefon, iskljucivanje mobitela, muz ga slucajno sreo pa ga par puta vodio u radionu da vidi da kao radi na nasim prozorima, samo sto nisu. Nisu ima 3 manja prozora od ukupno 15.

Ja sam htjela priprijetiti kamatarima, ali muz hoce civilizirano.

Sto sad? Koje su nam opcije dalje? Odvjetnik, ovrha?

Majstor uporno tvrdi da cemo do 20.10. imati sve prozore na kuci, ja sam vise misljenja da smo spusili 4000 eura i da nece biti ni para ni prozora.