HRM - kako naprijed? sektor 2

[many-m]

hopa-cupa kaže:

Kao što sam već i rekao, standardni problem nekih na ovim područjima. Problem megalomanije, odnosno veličine. Ono što je većini ljudi normalno i stvarno nekima naravno nije realno, pa zato stalno pričaju o nečem velikom, proširivanju, ...

Uglavnom kompleks manje vrijednosti na najjače.

...

Sve ti lijepo argumentiram, a ti o kompleksima... Malo si poremećen ili što?

Zvučiš ovako i o temi HRMa:

Puna rez: https://i.postimg.cc/CKp8CRxR/spamer-VFA.jpg

[Bark]

otok_kiril kaže:

Jbg moj VFA, naišao si na svog pandana, što ti nekoć za zrakoplovstvo, to naš kolega Many za mornaricu... Obojica realni do boli. Da mu daš koji hint u vezi tablica i korištenja bojica?

Ček,ti uspoređuješ ovog multikloniranog psihotičara sa @many-m-om...!?

[hopa-cupa]

otok_kiril kaže:

Jbg moj VFA, naišao si na svog pandana, što ti nekoć za zrakoplovstvo, to naš kolega Many za mornaricu... Obojica realni do boli. Da mu daš koji hint u vezi tablica i korištenja bojica?

I tebe vidim "pere" taj vfa. A da organiziramo Igru detekcije kao nekad u Kviskoteci?

Pobjednik kao nagradu dobiva Kviska i teglu Podravka kiselih krastavaca.

[Velo C. Raptor]

Moskva nije bila moderan brod. Dosta sistema na njoj su bili isti kao i kad je porinuta, a ti sistemi ni tada nisu bili neko cvijece.

[Bark]

Velo C. Raptor kaže:

Moskva nije bila moderan brod. Dosta sistema na njoj su bili isti kao i kad je porinuta, a ti sistemi ni tada nisu bili neko cvijece.

To je već 1000 puta obješnjeno, dokazano, izobrazliženo , da se tako izrazim..
Ovaj će i dalje bulaznit
po temi/ma kao s, i za Rafale, dok ne dobije ban...,nema oriđinalu nihilPolitehničaru
pomići...

[hopa-cupa]

many-m kaže:

Sve ti lijepo argumentiram, a ti o kompleksima... Malo si poremečen ili što?

Ne nego sam samo realan.

Ti tvoji "argumenti" su samo tvoje osobne želje koje na tvoju veliku žalost vrijede samo za velike i bogate države. Koje imaju obrambene proračune najmanje 4 pa i više od 10 puta veće od nas, poput Portugala, Rumunjske, Grčke, Danske, ... i koje si mogu priuštiti takva plovila veličine fregata, a ne na našu malu i siromašnu Hrvatsku.

Za nas i naše stanje, potrebe i mogućnosti je brod veličine i klase korvete vrh vrhova.



Što je ono izgradila i oprema sebi Bugarska koja je prva ispred nas sa vojnim proračunom većim pola milijarde eura godišnje?

Koliko fregata ili barem korveta nabavlja Litva, koja jasno vidimo ima više od 700 milijuna eura veći vojni proračun godišnje od nas?

Slijedeći na toj listi je vidimo Portugal, koji od nas ima godišnji vojni proračun skoro 3 puta veći od nas.

Eto to su ti za to samo najosnovniji i najbitniji početni realni argumenti, a ne ove tvoje osobne fantazije.

[otok_kiril]

Bark kaže:

Ček,ti uspoređuješ ovog multikloniranog psihotičara sa @many-m-om...!?

A gledaj, VFA je bilo žao što nismo kupili Hornete jer bi onda mogli vježbati slijetanje na Nimitz kad nosač navrati...
A naš Many isto ima svojih ideja...

[otok_kiril]

hopa-cupa kaže:

Ne nego sam samo realan.

Ti tvoji "argumenti" su samo tvoje osobne želje koje na tvoju veliku žalost vrijede samo za velike i bogate države. Koje imaju obrambene proračune najmanje 4 pa i više od 10 puta veće od nas, poput Portugala, Rumunjske, Grčke, Danske, ... i koje si mogu priuštiti takva plovila veličine fregata, a ne na našu malu i siromašnu Hrvatsku.

Za nas i naše stanje, potrebe i mogućnosti je brod veličine i klase korvete vrh vrhova.



Što je ono izgradila i oprema sebi Bugarska koja je prva ispred nas sa vojnim proračunom većim pola milijarde eura godišnje?

Koliko fregata ili barem korveta nabavlja Litva, koja jasno vidimo ima više od 700 milijuna eura veći vojni proračun godišnje od nas?

Slijedeći na toj listi je vidimo Portugal, koji od nas ima godišnji vojni proračun skoro 3 puta veći od nas.

Eto to su ti za to samo najosnovniji i najbitniji početni realni argumenti, a ne ove tvoje osobne fantazije.

Eto ti ga đavle, počele su tablice, sad smo najebali... Many, dobro je, reci mu da je u pravu...

[hopa-cupa]

Velo C. Raptor kaže:

Moskva nije bila moderan brod. Dosta sistema na njoj su bili isti kao i kad je porinuta, a ti sistemi ni tada nisu bili neko cvijece.

Nemoj ovako teško izmišljati i lagati molim te lijepo.

Od 1983. kada je zaprimljena do potonuća, sviđalo se to nekima ili ne, bili rusofili ili ukrajinofli, ruska raketna krstarica Moskva je prošla nekoliko ciklusa remonta, nadogradnji i modernizacija. Zadnji put

The Moskva underwent repairs and modernisation itself from 2018 to 2020

od 2018. do 2020.

[otok_kiril]

hopa-cupa kaže:

Zadnji put

od 2018. do 2020.

Boje i lakovi i obilne količine ljepila industrijske snage?

[many-m]

hopa-cupa kaže:

Ne nego sam samo realan.

Ti tvoji "argumenti" su samo tvoje osobne želje koje na tvoju veliku žalost vrijede samo za velike i bogate države. Koje imaju obrambene proračune najmanje 4 pa i više od 10 puta veće od nas, poput Portugala, Rumunjske, Grčke, Danske, ... i koje si mogu priuštiti takva plovila veličine fregata, a ne na našu malu i siromašnu Hrvatsku.

Za nas i naše stanje, potrebe i mogućnosti je brod veličine i klase korvete vrh vrhova.



Što je ono izgradila i oprema sebi Bugarska koja je prva ispred nas sa vojnim proračunom većim pola milijarde eura godišnje?

Koliko fregata ili barem korveta nabavlja Litva, koja jasno vidimo ima više od 700 milijuna eura veći vojni proračun godišnje od nas?

Slijedeći na toj listi je vidimo Portugal, koji od nas ima godišnji vojni proračun skoro 3 puta veći od nas.

Eto to su ti za to samo najosnovniji i najbitniji početni realni argumenti, a ne ove tvoje osobne fantazije.

Nemaš ti veze s realnošću, nego stalne manipulacije i izvrtanje, tako si pisao i ranije pod VFA. Jedina svrha tvog pisanja je bila onda i danas trolanje!

Tako recimo sada trubiš o siromašnoj Hrvatskoj, što je glupost jer spada smeđu 25% najbogatih država po stanovniku. O 1.5 milijardi € za obranu, a prespavao si najave o više od 2.5 miljarde € za 2027., i najave o 3-3.5% BDPa za obranu koje će se dogovoriti u lipnju na NATO sastanku. Što je oko 3 milijarde €.

Hrvatska ima svoje specifičnosti uvjetovane teritorijem, oblikom teritorija i potencijalnim prijetnjama u okruženju. Tako da usporedbe s drugim državama koje nemaju takve specifičnosti su besmislene.

[hopa-cupa]

many-m kaže:

Nemaš ti veze s realnošću, nego stalne manipulacije i izvrtanje, tako si pisao i ranije pod VFA. Jedina svrha tvog pisanja je bila onda i danas trolanje!

Tako recimo sada trubiš o siromašnoj Hrvatskoj, što je glupost jer spada smeđu 25% najbogatih država po stanovniku. O 1.5 milijardi € za obranu, a prespavao si najave o više od 2.5 miljarde € za 2027., i najave o 3-3.5% BDPa za obranu koje će se dogovoriti u lipnju na NATO sastanku. Što je oko 3 milijarde €.

Hrvatska ima svoje specifičnosti uvjetovane teritorijem, oblikom teritorija i potencijalnim prijetnjama u okruženju. Tako da usporedbe s drugim državama koje nemaju takve specifičnosti su besmislene.

Da li može ovdje itko napisati realne stvari kako one stoje u stvarnosti, a ne bajke na koje se neki pale, i da ga se zbog toga odmah ne proglašava mrziteljem hrvatske, vučićevim botom, rusofilom, vfaom, trolerom ili kime već?

Novo naoružanje i oprema se nabavlja apsolutnim brojkama (milijuni ili milijarde eura) a ne relativnim brojkama po glavi stanovnika. Po tim tvojim argumentima Lihtenštajn i Luksemburg bi trebali imati na tisuće tenkova Leopard 2 (kad veće nemaju mornaricu i fregate jer su Landlock Countries) kao što bi Bermuda i Kajmansko otočje trebali imati RM sa desetak fregata jer imaju najveće "glavarine" na svijetu.

To povećanje proračuna MORH-a "pojesti će" u budućnosti veća izdavanja za plaće, izdavanja za ročnike, izdavanja za održavanje postojećih i budućih materijalno tehničkih sredstava koja postaju sve skuplja i skuplja. Dakle neće sve od tog povećanja ići na nabavu novih sredstava kako ti to sebi zamišljaš.

Hrvatska ima svoje specifičnosti jer po nekima na svako laprdanje iz komšiluka odgovor mora biti u trošenju milijardi na naoružanje kako bi onda Srbima stalno nabijali komplekse da nas ne kinje. Jadna li nam majka da smo kojim slučajem na mjestu Estonije, Latvije ili Litve, a umjesto Srba graničili sa Rusima. Pa neki bi ovdje dobili slom živaca kako su svi oni opremljeni i naoružani u odnosu na Ruse.

Dakle i opet ćorak argumenti, pa nastavi dalje slobodno sa pljuvanjem po meni, jer to ti je jedino što ti preostaje u nedostatku ikakvih točnih argumenata za raspravu.

[many-m]

hopa-cupa kaže:

...

Novo naoružanje i oprema se nabavlja apsolutnim brojkama (milijuni ili milijarde eura) a ne relativnim brojkama po glavi stanovnika. Po tim tvojim argumentima Lihtenštajn i Luksemburg bi trebali imati na tisuće tenkova Leopard 2 (kad veće nemaju mornaricu i fregate jer su Landlock Countries) kao što bi Bermuda i Kajmansko otočje trebali imati RM sa desetak fregata jer imaju najveće "glavarine" na svijetu.

To povećanje proračuna MORH-a "pojesti će" u budućnosti veća izdavanja za plaće, izdavanja za ročnike, izdavanja za održavanje postojećih i budućih materijalno tehničkih sredstava koja postaju sve skuplja i skuplja. Dakle neće sve od tog povećanja ići na nabavu novih sredstava kako ti to sebi zamišljaš.

....

I što su onda Lihtenštajn i Luksemburg siromašne države?

Opet lupetaš, min. što po NATOu mora ići za novu opremu je 20%., kod nas je to sada navodno oko 30%, a Plenković je za 2027. rekao da će to biti oko 40%.

[izumo]

[many-m]

hopa-cupa kaže:

Nemoj ovako teško izmišljati i lagati molim te lijepo.

Od 1983. kada je zaprimljena do potonuća, sviđalo se to nekima ili ne, bili rusofili ili ukrajinofli, ruska raketna krstarica Moskva je prošla nekoliko ciklusa remonta, nadogradnji i modernizacija. Zadnji put

od 2018. do 2020.

Ne laže on, nego ti...

---
... Moscow was nearly 40 years old at the time of its demise. The Soviet-era vessels may look ******dly impressive and are still good for naval diplomacy and influence missions. But they have serious flaws when it comes to modern sea combat.

Moscow had several layers of defensive armament. But these defenses, as well as their supporting sensors and combat systems, were all elderly and the extent to which they had been maintained and were operational is uncertain. ...
https://www.iiss.org/online-analysis...-implications/
---

[hopa-cupa]

many-m kaže:

I što su onda Lihtenštajn i Luksemburg siromašne države?

Evo pa ocjeni sam:

GDPs by country in 2023 in million US$

Luxembourg 85,755
Croatia 82,689

many-m kaže:

Opet lupetaš, min. što po NATOu mora ići za novu opremu je 20%., kod nas je to sada navodno oko 30%, a Plenković je za 2027. rekao da će to biti oko 40%.

Ja lupetam, a ti sam kao argumente navodiš ŠBBKBB. To sve su preporuke, a ne nikakva moranja kojih mi ionako nikada nismo ni držali kao i mnoge druge u Europi i to još i gore od nas.

[many-m]

hopa-cupa kaže:

Evo pa ocjeni sam:

GDPs by country in 2023 in million US$

Luxembourg 85,755
Croatia 82,689
....

Što da procjenim, da je Luksemburg najbogatija država svijeta i da imamo podjednak ukupni BDP? Znam to...
I RH je na listama 50 najbogatijih, to sam ti i napisao na tvoje lupetanje o siromašnoj Hrvatskoj:

Richest Countries in the World 2024
https://gfmag.com/data/richest-countries-in-the-world/

Top 50 Richest Countries in the World
https://www.uniwide.com/articles/top...-in-the-world/

[hopa-cupa]

many-m kaže:

Ne laže on, nego ti...

---
... Moscow was nearly 40 years old at the time of its demise. The Soviet-era vessels may look ******dly impressive and are still good for naval diplomacy and influence missions. But they have serious flaws when it comes to modern sea combat.

Moscow had several layers of defensive armament. But these defenses, as well as their supporting sensors and combat systems, were all elderly and the extent to which they had been maintained and were operational is uncertain. ...
https://www.iiss.org/online-analysis...-implications/
---

Dragi moj mogu ti ovdje zalijepiti drugačijih i to zapadnih izvora, jer znam da je citirati ruske izvore sada ovdje nakon 23.02.2022. smrtni grijeh koji se naplaćuje dobivanjem instantne pljuvačine i naskakivanja, a u kojima piše totalno suprotno.

---
The Moskva underwent repairs and modernisation itself from 2018 to 2020, making its sinking more perplexing: it carried a triple-tiered air defense system and powerful radars to guide its missiles, yet was apparently blindsided by Ukraine’s first domestically produced anti-ship missile travelling at a relatively low speed by today’s standards.
---
https://www.naval-technology.com/com...als-and-means/

Ali da je i nama jako dobro poznata slavenska (ruska) bahatost i šlampavost (loše kadroviranje i obuka posade, slabo održavanje, loši sustavi PP zaštite, ...) kumovala kasnijem potonuću broda nakon pogodaka to je nedvojbeno i nesporno.

[hopa-cupa]

many-m kaže:

Što da procjenim, da je Luksemburg najbogatija država svijeta i da imamo podjednak ukupni BDP? Znam to...
I RH je na listama 50 najbogatijih, to sam ti i napisao na tvoje lupetanje o siromašnoj Hrvatskoj:

Richest Countries in the World 2024
https://gfmag.com/data/richest-countries-in-the-world/

Top 50 Richest Countries in the World
https://www.uniwide.com/articles/top...-in-the-world/

Ovo što si zalijepio je Per Capita, po glavi stanovnika, a ne apsolutni BDP i iz njega proizlazeći proračun sa kojim se nešto kupuje.

Luksemburg je toliko "bezobrazno" bogat da je i apsolutno bogatiji od nas. I onda još to veće bogatstvo ne dijeli kao mi na oko 4 milijuna stanovnika nego na manje od 700.000 stanovnika.

Po nominalnom (apsolutnom) smo oko 75 mjesta, a po glavi stanovnika (relativnom) smo oko 50 mjesta.

Naoružanje ti kupuje ono nominalno (apsolutno) bogatstvo, a ne ono relativno.

[many-m]

hopa-cupa kaže:

Dragi moj mogu ti ovdje zalijepiti drugačijih i to zapadnih izvora, jer znam da je citirati ruske izvore sada ovdje nakon 23.02.2022. smrtni grijeh koji se naplaćuje dobivanjem instantne pljuvačine i naskakivanja, a u kojima piše totalno suprotno.



Ali da je i nama jako dobro poznata slavenska (ruska) bahatost i šlampavost (loše kadroviranje i obuka posade, slabo održavanje, loši sustavi PP zaštite, ...) kumovala kasnijem potonuću broda nakon pogodaka to je nedvojbeno i nesporno.

To kao kad je RH slala MiG-21 na remont i modernizaciju u Rumunjsku i Ukrajinu.
Očekivao si dobiti iz toga ekvivalent F-35?

To je bila krama beznadno zastarjela odavno, tu nikakva ozbiljna modernizacija koja bi ga dovela na današnju razinu nije bila isplativa, a vjerojatno ni moguća. Tako da i nakon te "modernizacije" Moskva je bila zastarjela. Uostalom ako se imalo razumiješ, pogledaj taj brod i sve ti je jasno.