Udruga Franak (i povezane rasprave o CHF te CHF-kreditima)

[nitkov]

Ako ovako nastavi sutra ćemo imati 6,5 kn za 1 CHF.
Definitivno nam treba nešto za gašenje požara. Mislim da dosta ljudi, ako ostane tečaj na ovim razinama narednih par mjesci gube svoje nekretnine, koja je da zlobnici ne sude, večini ljudi i jedina.

nitkov

[Mamarama]

Pa već sam napisala prije par dana da su meni iz Zagrebačke banke poslali pisamce da me obavijeste da meni kamata raste.
Dakle samo obavijest da "temeljem Ugovora o Vašem kreditu, kojim je ugovorena promjenjiva kamatna stopa, kamatna stopa po Vašem kreditu promijenit će se sa 5 % na 5,25% godišnje, s primjenom od 1.o7.2011. "
Koji kreteni!!!! Sad nemam vremena, ali ću večeras pregledati gdje su to objavili da im pošaljem demant. Imam crno na bijelo da lažu!

[Mamarama]

nitkov kaže:

Ako ovako nastavi sutra ćemo imati 6,5 kn za 1 CHF.
Definitivno nam treba nešto za gašenje požara. Mislim da dosta ljudi, ako ostane tečaj na ovim razinama narednih par mjesci gube svoje nekretnine, koja je da zlobnici ne sude, večini ljudi i jedina.

nitkov

Prvo će ih banka natjerati na reprogram(ali naravno bez velikih naknada, da ne bi slučajno išli na štetu klijenata ) i onda ih još gulili dok ne iscijede sve minuse, sve kartice i sve rođake u svim koljenima.
Ja još mogu ovako gurat 6 mjeseci, a onda ćemo vidjeti. Mislim da ja mogu zatvoriti kredit sa onom sumom koju sam digla, sutra bih prodala stan i riješila se ove omče oko vrata. Zato se trebamo boriti za uvođenje osobnog bankrota, jer ovo je za mene puno gora situacija od OB.

[nitkov]

Bez uvrede i loših namjera, samo kao komparacija:
ako vlada pomaže seljacima kao jednoj interesnoj skupini ljudi, koja plaća uredno porez, u sadnji, uzgoju i otkupu pšenice, subvencionira ovo ili ono, zašto nama, kao isto tako interesnoj skupini ljudi koja kao zaposleni plaćaju uredno porez državi, nemamo pomoć od te iste vlade u vidu poreznih olakšica, znači ne subvenicije, za vrijeme otplate kredita ili neku drugi vid pomoći.
Vjerojatno zato što nismo dovoljno veliko glasačko tijelo, i nemamo jedinstven cilj, osim u svojim glavama.

Moj prijedlog, a već je to netko spominjao, Tražiti primanje u vladin ured, sazvati medije o zahtjevima, dogovorenim koracima sa vladom kako će pomoći pogođenim ovim problemom i slijedećem datumu sastanaka koji će biti kontrolna točka prethodno dogovorenog, ako ne ide tako, onda ići u ured Presjednika sa istom pričom istim zahtjevima ili ići na oba mjesta

nitkov

[nitkov]

Podržavam i OB, i za njega se isto zalažem, ali će sigurno trebati puno više vremena da se uvede nego fiksiranje tečaja, koji bi, napominjem kao vatrogasna mejra bar ublažio ovu agoniju, kao je takvo što moguće, jer je šteta i materijalana i nematerijala učinjena prema dosta ljudi...

neko je spomenuo da su se neki ljudi doživljeli životne kalvarije baš zbog svega ovog, a nikog nije briga, očito najmanje onih koji bi trebli štiti svoje građane, a zašto je tako, jer nismo interestani još uvijek kao glasačko tijelo...da nas ima 100 000, vidjeli bi kako obećanja frcaju sa svih strana, bez obzira na političku opciju...

ovo je realnost...

Mamarama kaže:

Prvo će ih banka natjerati na reprogram(ali naravno bez velikih naknada, da ne bi slučajno išli na štetu klijenata ) i onda ih još gulili dok ne iscijede sve minuse, sve kartice i sve rođake u svim koljenima.
Ja još mogu ovako gurat 6 mjeseci, a onda ćemo vidjeti. Mislim da ja mogu zatvoriti kredit sa onom sumom koju sam digla, sutra bih prodala stan i riješila se ove omče oko vrata. Zato se trebamo boriti za uvođenje osobnog bankrota, jer ovo je za mene puno gora situacija od OB.

[ljupčeodmilošte]

karaman kaže:

Zaba snižava kamate na stambene kredite u otplati od 1.7.2011
Novom promjenom kamatne stope na stambene kredite u otplati vezane uz euro vratit će se na razinu s početka 2008., odnosno na razdoblje prije svjetske financijske krize, dok će za kredite vezane uza švicarski franak biti na još nižoj razini

MENI JE KREDIT U CHFovima ZA 0,3% veći nego početkom 2008 što znači da ZABA laže! . Kakva je situacija kod vas?
(Početak 2008 smatram do 1.4.2008. Od 1.4.2008 kamata na kredit podignuta je za 0,6%, a od 1.11.2007 su ga podigli za 0,5%, naravno sad smanjuju po 0,25%)

Linkovi u kojima se može pronaći detaljna izjava ZABE:
http://www.vjesnik.hr/Article.aspx?I...F-934BAAFEEBEA
http://www.poslovni.hr/vijesti/zaba-...ti-178190.aspx
http://me.seebiz.eu/zagrebacka-banka...plati/ar-1731/

Lažu naravno. Moraš shvatiti da oni imaju ogroman utjecaj na medije i kreiraju lažnu sliku. Recimo, primjetio sam da se uporno trude prikazati švicarske dužnike kao neodgovorne ljude koji su digli kredit koji ne mogu vračati.

[ljupčeodmilošte]

nitkov kaže:

Podržavam i OB, i za njega se isto zalažem, ali će sigurno trebati puno više vremena da se uvede nego fiksiranje tečaja, koji bi, napominjem kao vatrogasna mejra bar ublažio ovu agoniju, kao je takvo što moguće, jer je šteta i materijalana i nematerijala učinjena prema dosta ljudi...

neko je spomenuo da su se neki ljudi doživljeli životne kalvarije baš zbog svega ovog, a nikog nije briga, očito najmanje onih koji bi trebli štiti svoje građane, a zašto je tako, jer nismo interestani još uvijek kao glasačko tijelo...da nas ima 100 000, vidjeli bi kako obećanja frcaju sa svih strana, bez obzira na političku opciju...

ovo je realnost...

Ljudi, zašto se zavaravate OB-om, pa zar vi nemate jamce na svojim kreditima? OB je za kulturne zemlje koje ne dozvoljavaju reket.

[rosa_salvaje]

nitkov kaže:

Po meni je ipak glavni problem tečaj, jer da ti sad i smanje kamatu za 1% (nek me se ne hvata za točan izračun), tebi bi i dalje rata bila veća, zašto?
Zato što ti si obračunava kamata na glavnicu koja više nije 420kkn, već 625kkn ili od sutar 650kkn, ako si recimo dužan 100kCHF.

Tako da je možda realnije tražiti i dobiti fiksiranje tečaja CHF umanjenog za 20% i to samo za stambene kredite kako su dobili i Mađari. Ipak ostaje nada da će za 3 godine, stvarni tečaj popustiti.

Ovo bi bila vatrogasna mjera, ne trajno rješenje, nešto kao znak dobre volje, a ne gluposti koje su dali sa produljenjem otplate.

nitkov

Ne bih rekla da je to realnije tražiti, nego da bi bilo bolje za dužnike. Ali tu nije neka osnova za tužbu ili bilo što jer se potpisao promjenjiv tečaj, a njega banka sama po sebi ne određuje. Ali smanjenje kamate se može tražiti jer se moraju znati pravila po kojima se mijenja i zašto, a i kamatu određuje sama banka (kao što su na promjenjivoj kamati dobili u BiH spor s bankama).

Kao drugo, koliko ja znam, Mađari će morati razliku u tečaju nakon tri godine platiti, radi se samo o odgodi plaćanja. Pa ne bih rekla da je to neka velika pomoć. Posebno što to opet moraš platiti, a izgledat će kao da su banke puno dale.

[imamohrvatsku]

nitkov kaže:

Ako ovako nastavi sutra ćemo imati 6,5 kn za 1 CHF.
Definitivno nam treba nešto za gašenje požara. Mislim da dosta ljudi, ako ostane tečaj na ovim razinama narednih par mjesci gube svoje nekretnine, koja je da zlobnici ne sude, večini ljudi i jedina.
nitkov

6,364 hnb srednji
moj primjer sa 5400 odoh na 8167

nažalost, gore boldano, je jedina nada da vlada počne ozbiljnije razmatrati naš problem. žao mi je ljudi, ali to je realnost ove vukojebine

[FileExplorer]

ljupčeodmilošte kaže:

Ljudi, zašto se zavaravate OB-om, pa zar vi nemate jamce na svojim kreditima?

Koliko znam, hipotekarni krediti su se dobivali bez jamaca ukoliko je duznik ispunjavao osnovne uvjete (placao, rad na neodredjeno...).

[sick.am]

imamohrvatsku kaže:

6,364 hnb srednji
moj primjer sa 5400 odoh na 8167

nažalost, gore boldano, je jedina nada da vlada počne ozbiljnije razmatrati naš problem. žao mi je ljudi, ali to je realnost ove vukojebine

Dakle danas tiha misa za euro u 18:00 u SPUNKU. aj ponesite dobrih viceva. na stolu di smo bit će logo udruge.

[GOGO80]

Osobno mislim da tražiti kao udruga nerealne zahtjeve da neće proći , a zahtjevati od banaka da kredite vežu uz 6-mjesečni LIBOR + marža banke može proći iz razloga što osobno poznajem nekoliko kolega koji imaju takav kredit i trenutna kamata na kredit u CHF im je 3,7% .

Defitivno se treba založiti za uvođenje statuta osobnog bankrota jer pojedinci su dovedeni u dužničko ropstvo.

Moramo se svi založiti da udruga što prije profunkcionira i da zajeno svi izađemo u medije s zahtjevima.

[dinas30]

GOGO80 kaže:

Osobno mislim da tražiti kao udruga nerealne zahtjeve da neće proći , a zahtjevati od banaka da kredite vežu uz 6-mjesečni LIBOR + marža banke može proći iz razloga što osobno poznajem nekoliko kolega koji imaju takav kredit i trenutna kamata na kredit u CHF im je 3,7% .

Defitivno se treba založiti za uvođenje statuta osobnog bankrota jer pojedinci su dovedeni u dužničko ropstvo.

Moramo se svi založiti da udruga što prije profunkcionira i da zajeno svi izađemo u medije s zahtjevima.

Ja mislim da nije nerealno tražiti da nam se preračuna glavnica u EURE, po nekom prihvatljivom tečaju, pa onda nastaviti dalje plaćat, a ko ne može bar može prodati stan u nekim realnim okvirima i krenut od 0, kamate naravno da treba ustanovit pravila igre. Ako tražimo malo, nečemo dobit ništa, ako tražimo puno ,možda nešto i dobijemo., a faktori pozitivnih iznenađenja u ovoj zemlji su u domenu naučne fantastike.

[GOGO80]

Mislim da bi banke mogle bez problema ponuditi opciju vezivanja CHF-a uz 6 mjesečni LIBOR kako su i pojedincima ponudile a u nastavku su stavke njihovih ugovora o kreditu :


Evo i ključnih članaka takvog Ugovora o kreditu

Članak 5. Redovna kamatna stopa
4,99% godišnje, promjenjiva

Članak 10. Kamate – obračun i usklađenje
1. Redovna kamatna stopa je promjenjiva, a utvrđuje se na način kako slijedi;
- redovna kamata iz točke 5. Ugovora zasniva se na šestomjesečnom CHFLIBOR-u;
- navedena početna kamata vrijedi do prvog usklađenja;
- kamata se usklađuje, u pravilu (osim kod prvog usklađenja), protekom razdoblja od šest mjeseci, uvijek svakog 31.03. i 30.09.; (kamatni period)
- osnov usklađivanja jest visina CHFLIBOR-a, određen na prethodno navedene dane (posljednji dan kamatnog perioda u odnosu na prethodni posljednji dan kamatnog perioda);
- kamata se neće povećati / smanjiti ako se CHFLIBOR nije povećao ili smanjio za više od jednog postotnog poena;
- u suprotnom, ukoliko navedeno povećanje ili smanjenje iznosi više od jednog postotnog poena, kamata će se povećati ili smanjiti za istovjetan (sveukupan) postotni iznos povećanja ili smanjenja CHFLIBOR-a
2. Kod izmjene redovne kamatne stope kreditor se obvezuje pravodobno i pouzdano dostaviti izmijenjeni iznos rate otplate kredita.

DANAS IM JE KAMATA NA CHF 3.70%

[FileExplorer]

GOGO80 kaže:

Osobno mislim da tražiti kao udruga nerealne zahtjeve da neće proći , a zahtjevati od banaka da kredite vežu uz 6-mjesečni LIBOR + marža banke može proći iz razloga što osobno poznajem nekoliko kolega koji imaju takav kredit i trenutna kamata na kredit u CHF im je 3,7% .

Ma naravno da bi to banka mogla napravit, ali pitanje je zasto bi to banka i napravila, odnosno koji bi bio interes banke da to napravi? To joj smanjuje dobit a to bi za banku imalo smisla jedino kad bi time zaradila na neki drugi nacin).

[karaman]

Da mi je danas kamata na kredit 3,7% rata kredita u kunama bi mi bila oko 10% veća nego inicijalno kad sam uzimao kredit i kad mi je kamata bila 4,2%, uz ovakav tečaj kakav je. TRENUTNO JE RATA 55% veća! Razlika je čista zarada banke.
U kojoj banci je ovakav kredit bilo moguće realizirati i da li je to kredit sa tržišta ili specijalna ponuda za ...[

[GOGO80]

Mislim da im je dobar razlog da ovakvo povečanje tečaja dovodi do velikog povečanja nenaplativosti kredita i stanova na bubnju.

[GOGO80]

To je bilo ponuđeno u Splitskoj banci ali mislim da je vezano uz POS u Zagrebu međutim Bohaček (predsjdnik HUB-a) tvrdi da fizičkim osobama nisu izdavani krediti vezani uz bilokakvu referentnu stopu.

"Zoran Bohaček, direktor Hrvatske udruge banaka, za Poslovni dnevnik je, pak, komentirao cijelu priču kazavši kako “referentna kamatna stopa u Hrvatskoj ne postoji i neće postojati sve do ulaska u eurozonu”, te je poručio da se banke pridržavaju postojećih zakona i rade na prilagodbi novih."

karaman kaže:

Da mi je danas kamata na kredit 3,7% rata kredita u kunama bi mi bila oko 10% veća nego inicijalno kad sam uzimao kredit i kad mi je kamata bila 4,2%, uz ovakav tečaj kakav je. TRENUTNO JE RATA 55% veća! Razlika je čista zarada banke.
U kojoj banci je ovakav kredit bilo moguće realizirati i da li je to kredit sa tržišta ili specijalna ponuda za ...[

[dinas30]

kad sam bila ovih dana u banci da se izborim za koju mrvicu, i oko opomena, komunicirala sam isključivo s direktorom podružnice (građanstvo),odgovara on meni na svako moje pitanje ,....."to je u općim uvjetima banke". Pitam ja na kojoj strani i koji članak, njegov odgovor je "pa nisam ja pravnik", ja mu kažem pa direktor ste, da ste i vodoinstalater morat nešto znati, on nezna ni gdje da potraži opće uvjete, a kamo li što drugo. Uvjerila sam se da su njihova znanja minimalna i da su strogo educirani da neznaju ništa. Mislim da smo mi koji sad pratimo svaki titraj globalnog (političkog i ekonomskog) okruženja, educiraniji od njih. Osobni bankar nezna ništo je LIBOR. Vjerovali ili ne ali je istina. Vidim da ovdje ima pamenih ljudi, i apeliram da se ta pamet skupi, da se ne bojimo, da vjerujemo da se nešto može učiniti, i da zbilja učinimo pod hitno jer će nam se sutra osmjehnut premjerka i reči daje naložila bankama da nam spuste kamatu za 025%. Ko se hoće samnom kladit da će to biti na sva zvona do petka.?

[MMachéte]

FileExplorer kaže:

Koliko znam, hipotekarni krediti su se dobivali bez jamaca ukoliko je duznik ispunjavao osnovne uvjete (placao, rad na neodredjeno...).

Pih, znam ja hipotekarnih gdje su inst.osiguranja mirovina od 1xxx kn i ta jel nekretnina ... svega je tu bilo.
Sad su malo postrozili, al generalno hipotekarni krediti su po rizicnosti negdje izmedu stambenih i cistih gotovinskih.

A ko je jamac jamcu?

Osoba najbliza tom jamcu.Uzme se mobitel , pročešlja se fejs, osoba s kojom jamac, koji nije u stanju ispuniti obaveze osobe kojoj je jamac, najčešće komunicira i pije kave biva prokazana kao jamčev solidarni suduznik.





ajd malo smijeha u svemu tom , al nebih se cudio da su banke kod nas i tako nesto ugovarale..Podrzavam rad udruge , nedajte se ljudi, CHF probija 6.5kn ove godine bojim se ..
Samo kak je netko rekao s realnim zahjevima,i s argumentima.bojim se da nebuju dali da se konvertiraju krediti u kunske s datumom pocetka kredita , to bi bilo too much.Uvodenje bankrota, snizavanje kamata privremeno makar na kredite u otplati, konverzija BEZ naknada tko hoce i tak.

Osobni bankar nezna ništo je LIBOR. Vjerovali ili ne ali je istina.

Nemoj se cuditi.Prva i osnovna , skoro pa jedina namjena sluzbenika u banci je plasiranje proizvoda.Ok, mora znati sto plasira, dok ga ne plasira , to je onda to, kad potpises thats pretty much it.
Isto to je s ovim direktorom kog si zvala , on zna na sto se pozvati - jel na koje clanke - al nezna sto u njima pise.Tako mu je receno.Za svako daljne zapitkivanje se to ide na jos vise istance , kod pravno jakih osoba.On je tu da vodi tu skupinu ljudi koji rade u toj poslovnici i rjesava slucajeve sitih nesuglasica sa strankama , u principu nezna nista vise od ostalih zaposlenih u toj poslovnici.On je vjerovatno nadrkan sto si dosla bas njemu jer on tebe ne smatra uopce svojim problemom , nego problemom sluzbe za naplatu.A nemoze te sterat iz boxa jer bi dobio odozgora .. samo budi uporna.Vjervatno ce ti uskoro ili poceti s pricama da i on sam ima kredit(boli te briga za njega) ili ce te prosljediti dalje.
Tak da te ovo za formiranje kamatne stope, LIBOR euribor i sl. nemora cuditi.