Udruga Franak (i povezane rasprave o CHF te CHF-kreditima)

[pero1910]

banderas kaže:

Po koliko se država zadužuje? To je donja granica kamata, građanstvo tržišno sigurno ne može dobiti niže kamate od države.

A država se zadužuje u CHF?
A šta je sa Zakonom o potrošačkom kreditiranju?

[greb4tor]

xstrom kaže:

Dva dana

Kako već za 2 dana? Nisu li rekli da će presuda biti tek polovicom 5. mjeseca?

[banderas]

pero1910 kaže:

A država se zadužuje u CHF?
A šta je sa Zakonom o potrošačkom kreditiranju?

Država se zaduživala valjda u svim valutama koje postoje, pa čak i u japanskim jenima (famozne Crkvenčeve samurai obveznice). Državni dug je u zadnjih godinu dana dosta porastao jer se zaduživala i u USD, koji je narastao koliko i franak.
Ljudi koji vode državu naprosto nisu ništa odgovorniji od prosječnih dužnika, dapače, pa mi je u startu dosta nerealno očekivati da je država trebala nešto spriječiti ili da će nešto pametno riješiti.

[xstrom]

Riješit ćemo mi...optužnim prijedlozima

Banke su ipak najveći krivci i više puta dokazano kriminalci
Svako skretanje pozornosti sa njihove krivice neće proći
Zato bandera uzalud ti sva retorika i demagogija
Banke su na sudu...po tko zna koji put

Ne mogu dočekat poziv sa Prekršajnog
Sad je Goran dobio poziv
Da mi je bit tamo kad pocne tranširanje banaka

[aspiriniks]

banderas kaže:

Država se zaduživala valjda u svim valutama koje postoje, pa čak i u japanskim jenima (famozne Crkvenčeve samurai obveznice). Državni dug je u zadnjih godinu dana dosta porastao jer se zaduživala i u USD, koji je narastao koliko i franak.
Ljudi koji vode državu naprosto nisu ništa odgovorniji od prosječnih dužnika, dapače, pa mi je u startu dosta nerealno očekivati da je država trebala nešto spriječiti ili da će nešto pametno riješiti.

Ma kakve veze ima kako se drzava zaduzivala. Meni je svejedno da li netko ima visu ks ili nizu od mene dok je god to unutar zakonskih okvira. Da sam ja nesto nezakonito postupio prema banci, pokrio bi se usima i trpio sve sankcije. A pazi, banka se protuzakonito ponijela prema meni (citaj pravomocnu presudu u vezi neodredivosti ks), te bi ona trebala snositi sankcije. Ali sta, treba tuziti banku. Mnogi to ne znaju ili nemaju novaca. Nonsens. Tko krsi zakon trebao bi odgovarati za to bez privatnih tuzbi. Tu vidim odgovornost drzave. Kao i u primjeru tuzbi prekrsajnom sudu... Ne znam sta drzava ceka. To su direktni novci u proracun...

[Pittcock]

banderas kaže:

Država se zaduživala valjda u svim valutama koje postoje, pa čak i u japanskim jenima (famozne Crkvenčeve samurai obveznice). Državni dug je u zadnjih godinu dana dosta porastao jer se zaduživala i u USD, koji je narastao koliko i franak.
Ljudi koji vode državu naprosto nisu ništa odgovorniji od prosječnih dužnika, dapače, pa mi je u startu dosta nerealno očekivati da je država trebala nešto spriječiti ili da će nešto pametno riješiti.

Prije su na stranicama min.financija objavljivali podatke o dospijeću obveznica i valutnoj strukturi, a danas te podatke ne mogu naći.
Zašto je to odjednom postala tajna, a bilo bi dobro znati koliko imamo tih dolarskih dugova i jesu li ih 'hedgirali'.

Ako država nije ništa odgovornija od dužnika, to ne znači da banke mogu raditi što im volja i da se ne smije prozivati i osuđivati za zlodjela koja čine.

Ropstvo je odavno zabranjeno i kazneno je djelo.

[aspiriniks]

Fascinantno je razmisljanje nekih genija ovdje...
Da necija kamatna stopa ne moze biti niza od one ks za koju se drzava zaduzuje.
Ma kako netko moze izvaliti takvu glupost!
Da se drzava sutra zaduzi za neki kredit po ks 20% zar bi to trebalo znaciti da se automatizmom svi krediti pravnim i fizickim osobama trebaju preracunati po min. 21% ks?
Ma nemoj molim te vise pisati. Ocito si financijski nepismen.

[banderas]

aspiriniks kaže:

Ma kakve veze ima kako se drzava zaduzivala. Meni je svejedno da li netko ima visu ks ili nizu od mene dok je god to unutar zakonskih okvira. Da sam ja nesto nezakonito postupio prema banci, pokrio bi se usima i trpio sve sankcije. A pazi, banka se protuzakonito ponijela prema meni (citaj pravomocnu presudu u vezi neodredivosti ks), te bi ona trebala snositi sankcije. Ali sta, treba tuziti banku. Mnogi to ne znaju ili nemaju novaca. Nonsens. Tko krsi zakon trebao bi odgovarati za to bez privatnih tuzbi. Tu vidim odgovornost drzave. Kao i u primjeru tuzbi prekrsajnom sudu... Ne znam sta drzava ceka. To su direktni novci u proracun...

Jesi li uopće pročitao post na koji sam odgovarao ili odgovaraš po automatizmu?

Ovo drugo što ti pišeš je stvar isključivo suda i nikog drugoga. VTS je donio pravomoćnu presudu koja i je i nije definirana i realno je poprilično blentava. To zaista nema nikakve veze s izvršnom ili zakonodavnom vlasti, a sudsku ne biraju građani. Nijedna prekršajna još nije pravomoćna i ne znam što očekuješ od Vlade po tom pitanju. Vlada realno može biti medijator u pregovorima, ali sudski procesi nisu na Vladi.

[xstrom]

Ali Vlada ima "alate"

[DAMIRSAMOBOR]

Smiljana Gavrančić, profesionalna astologinja: Franak će pasti, a Hrvati biti bogati, ali Hajduk neće u Europu

malo dobrih vijesti i poneka loša

[Pittcock]

xstrom kaže:

Ali Vlada ima "alate"

Ima i HNB, ali ih ne koristi.

Ali ajde ti nešto dokaži onima kojima je normalno da te bančin toksični proizvod baci u dužničko ropstvo iz kojega se ni generacije iza ne mogu izvuči.

I to samo zato jer si kao žrtva prevare stavio potpis na nešto što su pošteni suci već proglasili ništetnim.

No na činjenice se ova ekipa ne obazire, kao ni sudci podložni bankama odn. politici.

[Dukkai]

Pittcock kaže:

Ima i HNB, ali ih ne koristi.

Ali ajde ti nešto dokaži onima kojima je normalno da te bančin toksični proizvod baci u dužničko ropstvo iz kojega se ni generacije iza ne mogu izvuči.

I to samo zato jer si kao žrtva prevare stavio potpis na nešto što su pošteni suci već proglasili ništetnim.

No na činjenice se ova ekipa ne obazire, kao ni sudci podložni bankama odn. politici.

koliko ja znam, samo je jedan sudac proglasio dva ugovora nistetnim..

[Pittcock]

Dukkai kaže:

koliko ja znam, samo je jedan sudac proglasio dva ugovora nistetnim..

Dobronića koji je sve te chf ugovore proglasio ništetnim si zaboravio.


One babe s VTS se sutkinjama i ne mogu zvati jer su sudile prema političkim naputcima.

[ceha]

banderas, mislim da je samuraj obveznice prvi Škegro koristio, čak je kružila priča je li Crkvencu ostavio sve kontakt telefone oko toga

[stari medo]

xstrom kaže:

Ali Vlada ima "alate"

A banka ima novce, a Vlada mora isplatiti plaće i mirovine, a deficit 17 milijardi kuna.

[stari medo]

Pittcock kaže:

Dobronića koji je sve te chf ugovore proglasio ništetnim si zaboravio.


One babe s VTS se sutkinjama i ne mogu zvati jer su sudile prema političkim naputcima.

Dobronić nije proglasio ugovore ništetnima.

[aspiriniks]

banderas kaže:

Jesi li uopće pročitao post na koji sam odgovarao ili odgovaraš po automatizmu?

Ovo drugo što ti pišeš je stvar isključivo suda i nikog drugoga. VTS je donio pravomoćnu presudu koja i je i nije definirana i realno je poprilično blentava. To zaista nema nikakve veze s izvršnom ili zakonodavnom vlasti, a sudsku ne biraju građani. Nijedna prekršajna još nije pravomoćna i ne znam što očekuješ od Vlade po tom pitanju. Vlada realno može biti medijator u pregovorima, ali sudski procesi nisu na Vladi.

To što ti misliš nije relevantno (možda samo tebi).
Pravomoćna presuda VTS-a govori o tome da su kamate dizane protuzakonito jer nisu bile odredive prema ZOO-u. Normalnom čovjeku to bi trebalo biti dovoljno. Ovdje ne pišem o tome šta je VTS trebao i kako sročiti presudu. Pišem o neospornoj činjenici potvrđenoj pravomoćnom presudom o neodredivosti KS, te kršenjnu ZOO-a.

Kada spominjem u mojem postu državu, mislim na državne institucije a ne isključivo na vladu na što se ti referiraš.
Dakle na instituciju koja bi na temelju indicija (o čemu govori više prvostupanjskih presuda) ili da ne izmišljam:
...Člankom 13. stavkom 2. Zakona o izmjenama i dopunama ZPK-a (Narodne novine 143/13) propisano je sljedeće:
„(2) Za postojeće ugovore o kreditu sklopljene do stupanja na snagu ovoga Zakona, u kojima nisu definirani parametri i njihove uzročno-posljedične veze, vjerovnici moraju s dužnikom uskladiti kamatnu stopu, određivanjem parametra i fiksne marže, kao i razdoblja promjena kamatnih stopa, najkasnije do 1. siječnja 2014.“...
dakle mislim na instituciju koja bi istražila gore navedeno, te ako banke nisu sklopile takav aneks ugovora do 01.01.2014. opaliti kaznu za svaki takav ugovor. Eto bespovratnog novca u proračun.

[pero1910]

stari medo kaže:

Dobronić nije proglasio ugovore ništetnima.

Nije, ali sasvim je lijepo ukinuo VK.

[all_or_nothing]

banderas kaže:

Država se zaduživala valjda u svim valutama koje postoje, pa čak i u japanskim jenima (famozne Crkvenčeve samurai obveznice).

ma ajde. samo si mislim kako to i nije baš glup potez, da je istinit. košaricom valuta poništiš valutni rizik. besplatno hedgiranje. kako to već zovu ekonomski gurui?
isti argument ne možeš pljuvati i hvaliti, kako ti odgovara.

[stari medo]

pero1910 kaže:

Nije, ali sasvim je lijepo ukinuo VK.

Pa zašto onda repliciraš na post gdje se kaže da je samo jedan sudac proglasio ugovore ništetnima ?

Uostalom, Dobronić je passe, ne znam zašto ga uopće spominjete.