Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Stanovanje > Sam svoj majstor
Korisničko ime
Lozinka

Sam svoj majstor Radionica u kući

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 29.10.2008., 00:01   #1
Downtown
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2006.
Postova: 329
Samogradnja pecenjare - od A do Ž

Iako ima vec nekoliko tema o pecenjarama i krusnim pecima odlucio sam otvoriti novu novu jer sve su nekako razvodnjene... posto imam vecinu materijala koji mi zapravo smeta odlucio sam se za izgradnju pecenjare, prilozit cu moju ideju a svaki savjet je dobro dosao, pa da to lijepo elaboriramo (i sagradim) i ostavimo buducim narastajima

ako modovi misle da je nepotrebna nova tema tema, spojite s nekom starom...

ovako ideja je slijedeca...



ili...



u biti razlika je u izvedbi krova...
kao sto vidite na skicama (koje i nisu bas naj, ali radene su u pejntu ), imam nekoliko problema s velicinama, pa krenimo redom...

- temelj i deka1:
koliko duboko ici s temeljom?
kolika koliko debela treba biti deka1 i koju armaturu staviti?

... na to sam mislio ici s betonskim blokom (jer ga imam, a cigle bas i nemam previse)
kao sto je na slici i prikazano mislio sam ici tri reda to je oko 60cm visine mislim da je to ok
eh da, jel potrebno stavljati "zid" i u sredinu?

- deka2
opet pitanje koja debljina i koja armatura?
i jos pitanje treba li neki aditiv za vatrootpornost?

... sad dolazimo do onog najvaznijeg dijela, loziste bi napravio iz dva dijela, jedan za rostilj i tu bi stavio i razanj iz pecnice za pilice i sl. znaci to bi bilo oko 50-60cm moram tocno izmjeriti resetku i razanj... u ovaj drugi dio mora stati janje ili prase i tu bi napravio razanj za to, usput tu bi isao i kotlic i peka, koje su dimenzije optimalne?
ako bi isao dolje sa tri bloka u dubinu to je oko 120cm, znaci imao bi gore dubinu od cca. 1m, jel to ok?
i recimo da idem sa sirinom oko 150cm, jel to ok?
sad dolazi pitanje visine, koliko?

usput, to sam mislio zidati sa starom ciglom, dolazi li betonski blok u obzir? kako bi se ponasao na visokim temperaturama?
sto uciniti sa samim lozistem? ljepiti samotne ciglice? s necim ozbukati? premazati?

...i sad dolazimo do deke3, opet pitanje za debljinu i armaturu?
prva opcija mi se cini jednostavnija, ali druga nekako bolja, tako da bi vjerojatno isao na kosu deku i onda letve i crijep? koji je vas prijedlog?

i za kraj dimnjaci (znam da je na slikama krivo napisano, ali neda mi se ispravljati), koja visina? koji promjer? ubaciti betonsku cijev pa obloziti ciglom ili samo ozidati?

znam da ima puno pitanja ali eto tko zna nek pomaze, nebi htio nesto zaje...
pozdrav svima i hvala unaprijed na savjetima
Downtown is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2008., 09:09   #2
Codegun
stalnoprisutni korisnik
 
Registracija: Nov 2004.
Lokacija: doma
Postova: 2,553
jednom kad uhvatim vremena i ja se spremam na sličan projekt. Bacio sam oko na ovo tvoje i evo moje mišljenje:

- Ona varijanta (1.?) gdje je još jedna deka prije krova treba ići u smeće. To ti ne treba, uzmi varijantu sa kosom dekom.
- debljina deke1: ili ja nisam to uočio, ili nisi ni naveo, gdje ti je to sve? Na kakvom terenu? Pretpostavljam da će ti debljina te temeljne ploče biti dovoljna 20cm, stavi unutra Q335 u dvije zone (što je debelo pretjerano ali nek se nađe).
- debljina deke2: 12 - 16cm, stavi samo u doljnju zonu Q335.
- debljina krovne deke 12cm, Q335

Mislim da će ti za sve deke biti dovoljno da uzmeš jednu Q335 (8mm) mrežu (6 x 12m). Sve možeš raditi i sa tanjim mrežama, npr. Q188 = 6mm, Q257 = 7mm

Ovaj odvojeni dio za roštilj ti uopće ne treba. Zašto taj prostor podjeliti? Kao da ne možeš raditi roštilj i na velikom dijelu? Po mom mišljenu dimenzije ložišta neka budu: 160 x 100 cm. To je dosta veliko ali tako ti stane Janko, roštilj, a imaš mjesta i za dvije peke, skoro pa i za sve istovremeno. Ja ću napraviti takvu pečenjaru, tih dimenzija.

- visina ložišta i ne može biti prevelika, što više, imati češ manje problema s dimom koji se vrača i izlazi kroz otvor, ne kroz dimnjak. Naravno nemoj pretjerati, recimo oko 1,5m u špici krova.
- dimnjak samo jedan na vrh krova.
- dimnjak - što viši i što širi.
- nije potrebno dodavati nikave vatrootporne aditive (to postoji?) nego se na beton i na zid ložišta stvatljaju šamotne cigle - obavezno.
- bilo bi dobro da predvidiš mogućnost da se ugrade vrata na ložište
- napravi si okolo ložišta širu deku (sa strane) da ti tamo stane cuga, tanjuri, zdjele, pribor i sl.
- napravi predviđeno mjesto za el. motor koji okreće janka.

i nakon svega ne bi bilo loše da otvoriš blog pa da možemo pratiti tvoj projekt, jer ovo ako budeš dobro prezentirao izlazi iz mogućnosti ovog foruma.
__________________
moj blog o gradnji obiteljske kuće
Codegun is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2008., 14:54   #3
Downtown
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2006.
Postova: 329
i pretpostavio sam da je ta (prva) varijanta losija, tako da eto to smo apsolvirali...

nisam napomenio gdje cu to zidati, radi se o istocnoj slavoniji, ravno zemljiste, zemlja dosta glinasta (dublje), uglavnom i ja mislim da je 20cm ok, to mi taman i odgovara da ne moram previse kopati, da mi bude u ravnini s cisternom za vodu na kojoj ce biti nadstresnica...

btw. armature nemam, tako da to moram kupiti jel znas mozda koliko dodje ta mreza 6x12m Q335? ili koliko joj je masa?

za ovaj dio cu jos razmisliti ali nekako mi je ljepse tako u dva dijela (a i prakticnije) ovaj drugi cu onda gledati da bude oko 1x1,6m, visina kako sam i pretpostavio oko 1,5 u najvisem dijelu...

znaci samo samotne cigle dolaze u obzir... ok.
jel potrebno i na "plafon" stavljati?

zasto vrata? mislim i ne mogu skontat razlog, pa molim te malo pojasni...

deka svakako ide sire, a sto se tice motorica, to bi vjerojatno iskemijao nesto sa motoricem od brisaca... imas bolju ideju?

e da sto mislis u ovom donjem dijelu (od blokova) je li potrebno stavljati i zid u sredinu, mislim da nije, ali da budem siguran...

btw. mislio sam da ce ova tema ipak biti malo zanimljiva i ostalim samovcima, ali nema veze code i ja cemo to rijesiti
hvala code
Downtown is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2008., 15:14   #4
Codegun
stalnoprisutni korisnik
 
Registracija: Nov 2004.
Lokacija: doma
Postova: 2,553
Quote:
Downtown kaže: Pogledaj post
btw. armature nemam, tako da to moram kupiti jel znas mozda koliko dodje ta mreza 6x12m Q335? ili koliko joj je masa?
pretpostavljam 400 - 500kn ali to ti je veliko 6 x 12m, sigurno nije laka. Pokušaj malo pronjuškati po nekom gradilištu sigurno imaju ostatke koji bi tebi bili iskoristivi.

Quote:
Downtown kaže: Pogledaj post
znaci samo samotne cigle dolaze u obzir... ok.
jel potrebno i na "plafon" stavljati?
to si krivo shvatio, zidaš skoro s čime hočeš, obično se uzima cigla "jedinica" a deka i te cigle (iznutra) do visine cca 70cm se oblažu šamotnim ciglama koje su debele samo 3cm. Ima ih i od 6cm ali te su skupe ko vrag, nisu ni ove od 3cm jeftine. Ne trebaš to ljepiti po plafonu. Cigla se ni ne lijepi (ne znam kako ide na zid) a na deku se prvo stavi 3cm kvarcnog pijeska pa onda na njega šamotna cigla.

Quote:
Downtown kaže: Pogledaj post
zasto vrata? mislim i ne mogu skontat razlog, pa molim te malo pojasni...
sve ti to stoji vani, pa da zaštitiš od kiše, snijega, vrata nisu loša ni kad zakuriš vatru pa dok se ne razgori, barem će ti spriječiti da ti dim ide van na otvor. Naravno, mora biti zraka.

Quote:
Downtown kaže: Pogledaj post
deka svakako ide sire, a sto se tice motorica, to bi vjerojatno iskemijao nesto sa motoricem od brisaca... imas bolju ideju?
ne znam, čuo sam da ljudi znaju staviti čak i motor od perilice rublja pa mu okretaje "ubiju" s nekim prijenosom. Nije mi jasno zašto tolika energija no može se naslutiti možda zašto. Motor od vešmašine je asinhroni, bez četkica, pa je tih i sanžan. Ipak, Janka treba vrtiti satima...

Quote:
Downtown kaže: Pogledaj post
e da sto mislis u ovom donjem dijelu (od blokova) je li potrebno stavljati i zid u sredinu, mislim da nije, ali da budem siguran...
ma kakvi, pa ljudi u kućama imaju često slabije deke od te na puno većim rasponima.
__________________
moj blog o gradnji obiteljske kuće
Codegun is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 29.10.2008., 15:52   #5
Veky
Autentično osrednji
 
Veky Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Bjelovar
Postova: 2,992
Čovječe, pa za ovo moraš imati lokacijsku dozvolu!
A meni ne daju dozvolu za dogradnju 70m2 stambene površine jer u dvorištu imam drvenu radionu 4x5m na betonskom temelju...

Što se tiče izolacije ne znam kako prolazi mineralna vuna između šamotnih cigli i vanjskog obzida/konstrukcije no znam da se kod nas to radilo mješavinom blata i pljeve.

Za motor treba iskoristiti nešto asinhrono i zgodnih dimenzija. ja doma imam gotov reduktor koji treba vrtiti janjce i mašinu za meso/punjenje kobasica nekog slavonskog proizvođača. Treba cca. 350-650W motor na 2500 o/min. Ljudi to uglavnom riješavaju motorom za brisače i lančanim prijenosom.

Ne treba zaboraviti ni to da bi sam ražanj trebalo postavljati na neki zglob tj. kardan jer ga je jako teško ucentrirati i dobiti u os, da ne opterećuje ležaje i ne "baca" u stranu.
A idealno je sve metalno napraviti od inoxa.

Moja ideja bi bila napraviti lagani betonski temelj i sve ostalo od siporexa. u unutrašnjost staviti izolaciju i šamotne blokove, a izvana oblijepiti lomljenim kamenom, ciglom ili sl. Ne znam kako bi bilo za izvesti no bilo bi fora siporeks izvana obući drvetom. Ono - drveni roštilj / pećenjara
__________________
Bolje živjeti 100 godina kao milioner, nego 7 dana u bijedi.(Bob Rock)
Veky is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2008., 16:33   #6
Ja Osobno
Registrirani korisnik
 
Registracija: Apr 2008.
Lokacija: Zagreb
Postova: 830
Quote:
Downtown kaže: Pogledaj post
ili...
u biti razlika je u izvedbi krova...
- temelj i deka1:
koliko duboko ici s temeljom?
kolika koliko debela treba biti deka1 i koju armaturu staviti?
Nisam ekspert ali rekao bih da prva varijanta ne bi išla. Negdje sam čuo da bi zatvoreni stožasti prostor između ložišta i dimnjaka trebao imati volumen 70% otvorenog dijela ložišta i da bi trebao imati "zub" na prednjem unutarnjem rubu da stvar ne bi previše dimila kud ne treba. Kako kupio - tako prodao.
A glede mede temelja on služi zato da nekretnina ne bi vremenom postala pokretninom. Pokretninom bi mogla postati zbog parcijalnog slijeganja ispod temelja - pa ti se nakrivi ili pukne. A do slijeganja često dovodi zamrzavanje i odmrzavanje podloge i zato se u našim krajevima temelji na dubini ispod granice smrzavanja (70-80cm). E sada, nije pečenjara neboder, ali ni temelj od 50-60cm nije neki problem. Pa se ti odluči.
Ja Osobno is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2008., 17:27   #7
sasase
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2006.
Postova: 1,833
za pogon ti je idealan motor od brisaca na njega stavis zupcanik od alansera a na osovinu raznja zupcanik od zamajca to je taman idealna brzina za vrtet i 100% isproban sistem
kaj se kardana tice ima po otpadima starih autov a na njima na volanu idealni kardan
sasase is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2008., 17:52   #8
Downtown
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2006.
Postova: 329
Quote:
Ja Osobno kaže: Pogledaj post
Nisam ekspert ali rekao bih da prva varijanta ne bi išla. Negdje sam čuo da bi zatvoreni stožasti prostor između ložišta i dimnjaka trebao imati volumen 70% otvorenog dijela ložišta i da bi trebao imati "zub" na prednjem unutarnjem rubu da stvar ne bi previše dimila kud ne treba. Kako kupio - tako prodao.
A glede mede temelja on služi zato da nekretnina ne bi vremenom postala pokretninom. Pokretninom bi mogla postati zbog parcijalnog slijeganja ispod temelja - pa ti se nakrivi ili pukne. A do slijeganja često dovodi zamrzavanje i odmrzavanje podloge i zato se u našim krajevima temelji na dubini ispod granice smrzavanja (70-80cm). E sada, nije pečenjara neboder, ali ni temelj od 50-60cm nije neki problem. Pa se ti odluči.
ma prva varijanta je otpala...

cek ne kontam ovo... temelj ide svakako barem 50 u zemlju i sirine nekih 30cm i na to deka, u onaj srednji dio sam mislio nabiti tucanika...
jel to ok?
Downtown is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2008., 18:02   #9
Downtown
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2006.
Postova: 329
Quote:
Codegun kaže: Pogledaj post
to si krivo shvatio, zidaš skoro s čime hočeš, obično se uzima cigla "jedinica" a deka i te cigle (iznutra) do visine cca 70cm se oblažu šamotnim ciglama koje su debele samo 3cm. Ima ih i od 6cm ali te su skupe ko vrag, nisu ni ove od 3cm jeftine. Ne trebaš to ljepiti po plafonu. Cigla se ni ne lijepi (ne znam kako ide na zid) a na deku se prvo stavi 3cm kvarcnog pijeska pa onda na njega šamotna cigla.
ma kontam ja da zidam gotovo s cim hocu, i zidao bi sa starom ciglom, a onda unutrasnjost treba obloziti samotom jer je vatrootporan
e sad ima i onaj samot u prahu (sto se mijesa sa staklenom vodom) mislio sam da se od toga napravi neki mort pa lijepe te ciglice... za plafon sam pitao jer mislim da bi bilo tesko lijepiti a ipak toplina uglavnom ide gore, pa je pitanje kako zastititi gornju deku?


Quote:
Codegun kaže: Pogledaj post
sve ti to stoji vani, pa da zaštitiš od kiše, snijega, vrata nisu loša ni kad zakuriš vatru pa dok se ne razgori, barem će ti spriječiti da ti dim ide van na otvor. Naravno, mora biti zraka.
a to mogu dodati i kasnije, a vjerojatno ce ici nadstresnica pa cu je tako zastititi...

Quote:
Codegun kaže: Pogledaj post
ne znam, čuo sam da ljudi znaju staviti čak i motor od perilice rublja pa mu okretaje "ubiju" s nekim prijenosom. Nije mi jasno zašto tolika energija no može se naslutiti možda zašto. Motor od vešmašine je asinhroni, bez četkica, pa je tih i sanžan. Ipak, Janka treba vrtiti satima...
ma imam vec neki razanj napravljen od motorica brisaca samo je mobilan, kasnije cu poslikat pa stavit da vidite...
Downtown is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.10.2008., 00:03   #10
Downtown
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2006.
Postova: 329
e da sad sam se sjetio jos nesto...

na koju visinu postaviti razanj?
pretpostavljam da ga treba postaviti u prednji dio da se iza moze loziti
zar nije onda malo nezgodno iza loziti i dovlaciti zar naprijed
obratno mi nema smisla

eto tko ima volje neka mi malo pojasni

i btw. razmisljam da cu mozda ipak ici na samo jedan otvor...
joj toliko nepoznanica i pitanja ali necu odustati
Downtown is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.10.2008., 08:17   #11
spoki007
zurfer-zbrinter
 
spoki007 Avatar
 
Registracija: Aug 2006.
Lokacija: Bilje
Postova: 1,153
Quote:
Downtown kaže: Pogledaj post

btw. armature nemam, tako da to moram kupiti jel znas mozda koliko dodje ta mreza 6x12m Q335? ili koliko joj je masa?
samo da dodam da je standardna velicina mreze Q-335 6x2,15m,ima oko 70kg,i da je zeljezo sada oko 7kn/kg

tema je
pratim vas u stopu....
spoki007 is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.10.2008., 09:28   #12
Codegun
stalnoprisutni korisnik
 
Registracija: Nov 2004.
Lokacija: doma
Postova: 2,553
Quote:
spoki007 kaže: Pogledaj post
samo da dodam da je standardna velicina mreze Q-335 6x2,15m,ima oko 70kg,i da je zeljezo sada oko 7kn/kg

tema je
pratim vas u stopu....
da, imaš pravo, ja sam malo zabrijao na veće dimenzije, mislio sam na kvadrate pa sam napisao malo previše.

Downtown - mislim da ne trebaš štititi gornju deku, ona bi trebala biti na dovoljnoj visini gdje joj vatra neće ništa.
__________________
moj blog o gradnji obiteljske kuće
Codegun is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.10.2008., 20:33   #13
tomac_k
Registrirani korisnik
 
Registracija: Oct 2006.
Postova: 16
evo jedan manjih dimenzija zidani roštiljček, postolje od cigle poluokruglo zidano i ožbukano, ploča okrugla 5cm betonska, stranice izljevene od betona i obložene šamotnim mortom, pod za pečenje isto popločan šamotnim pločicama 3cm.



Oblik je prvenstveno zamišljen radi lakšeg pristupa pri pečenji i kad se složi peka može se dosta žara u krug natrpati
tomac_k is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.10.2008., 17:03   #14
Downtown
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2006.
Postova: 329
evo kao sto sam i obecao slike raznja...





ako netko zanima da vidi kako se to moze izvesti, motoric je od brisaca...

idemo sad natrag na pecenjaru, ovih dana moram otici uzeti neke mjere na vikendicu pa cu onda jos razraditi skicu i naravno postati...


i jos nesto ovako dok sam mozgao o izvedbama, palo mi nesto napamet, a to je da se loziste ne oblaze samotom nego inoxom, i izmedju neka izolacija recimo one cigle, prijesne sto su se nekad kuce gradile...
sto kazete na ideju... znam da je inox skup ali i samot je, a znam da se one samotne peci prije ili kasnije raspadnu tako da mi se ovo cini trajnije a i bilo bi zanimljivo za vidjeti...
zna li netko kako se krecu cijene inox lima i koja bi debljina trebala?
Downtown is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.11.2008., 12:14   #15
amater_total
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2007.
Postova: 970
Odlična tema. Pratim je pozorno. Samo javljaj dalje i piši o gradnji da i mi nešto naučimo
amater_total is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.11.2008., 17:09   #16
Downtown
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2006.
Postova: 329
evo pecenjara gotova pa par slikica

nije bilo tesko

pecenjara
prva vatrica
nek se grije
mmm...
Downtown is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.11.2008., 06:25   #17
spoki007
zurfer-zbrinter
 
spoki007 Avatar
 
Registracija: Aug 2006.
Lokacija: Bilje
Postova: 1,153
imas istu pecenjaru kao i ja (barem za sada)
moja je model 2008(u nekoliko varijanti)- 1 - 2 - 3

i imam veliki problem,nikad ne uspijem slikati gotovo jelo ....
spoki007 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.11.2008., 08:35   #18
Downtown
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2006.
Postova: 329
Quote:
spoki007 kaže: Pogledaj post
imas istu pecenjaru kao i ja (barem za sada)
moja je model 2008(u nekoliko varijanti)- 1 - 2 - 3

i imam veliki problem,nikad ne uspijem slikati gotovo jelo ....
joj kak to mene zivcira kad je sve tako neuredno... tvoja je jos i dobra...
zato sam i odlucio graditi, ali imam problem s mjesalicom, izgleda da ju necu moci nabaviti prije proljeca tako da cu morati odgoditi gradnju...
a bas sam mislio da cu uspjeti izliti bar prvu deku i ozidati donji dio
Downtown is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.11.2008., 10:30   #19
amater_total
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2007.
Postova: 970
Idu hladni i kišni dani, ne treba žuriti. Proljeće će brže nego što sada mislimo...
Ovi su vam prvi modeli sasvim dobri. Bitna je volja i sastojci, a pečenjara dođe skoro pa ko luksuz ...
amater_total is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.11.2008., 10:36   #20
Codegun
stalnoprisutni korisnik
 
Registracija: Nov 2004.
Lokacija: doma
Postova: 2,553
Quote:
Downtown kaže: Pogledaj post
i jos nesto ovako dok sam mozgao o izvedbama, palo mi nesto napamet, a to je da se loziste ne oblaze samotom nego inoxom
obični inox nije pogodan za to jer se prilično izvitoperi na toplini. Mislim da postoji inox otporan na temperaturu ali to je još skuplje valjda. Osim toga inox ti kvari "štih" više bi to izgledalo ko krematorij.
__________________
moj blog o gradnji obiteljske kuće
Codegun is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 02:12.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2014 Forum.hr
Ad Management by RedTyger