Ima li rasizma u Hrvatskoj ?

[MrsGahan]

T-3000 kaže:

E to jest problem. Nadam se izniman.

Samo u jednom restoranu bili su 10 dana tu i po danu barem na večeru, ponekad i na ručku.


Ali evo mislim da u hr ima puno stvari zbog institucija i to ne jer je tako određeno nego jer ne rade svoj posao u svakakvim stvarimam. Tako da bi netko tko ne poznaje sustav može misliti da je to samo u njegovom slučaju takvo i misliti da institucije podržavaju nešto jer evo to je kažnjavaju ali nažalost nije da se ne kaznajava samo neke prekršaje ne.

[Johny]

MrsGahan kaže:

Ali evo mislim da u hr ima puno stvari zbog institucija i to ne jer je tako određeno nego jer ne rade svoj posao u svakakvim stvarimam. Tako da bi netko tko ne poznaje sustav može misliti da je to samo u njegovom slučaju takvo i misliti da institucije podržavaju nešto jer evo to je kažnjavaju ali nažalost nije da se ne kaznajava samo neke prekršaje ne.

Upravo to, naše institucije radi nerada ili nakaradnih pojedinaca (sjetimo se slučaja "ličko rukovanje") ne kažnjavaju adekvatno ovakve stvari i to daje dojam da su te stvari dopuštene.

Također problem je da većina takvih stvari spada pod prekršaje, a znam da čak onlajn postoje upute kako prekršaj otjerati u zastaru.

[T-3000]

MrsGahan kaže:

Samo u jednom restoranu bili su 10 dana tu i po danu barem na večeru, ponekad i na ručku.


Ali evo mislim da u hr ima puno stvari zbog institucija i to ne jer je tako određeno nego jer ne rade svoj posao u svakakvim stvarimam. Tako da bi netko tko ne poznaje sustav može misliti da je to samo u njegovom slučaju takvo i misliti da institucije podržavaju nešto jer evo to je kažnjavaju ali nažalost nije da se ne kaznajava samo neke prekršaje ne.

U gro zemalja institucije ne rade svoj posao kako bi trebale. Ono sto rasisticku zemlju odvaja od nerasisticke jest stav prema rasizmu i prateci zakoni. Hrvatska ima zakone koji penaliziraju rasizam. Koliko se provodi ili ne provodi u okvirima pravnog nereda u kojem zivimo jest za posebnu debatu. Ali drustvo sasvim sigurno u Hrvatskoj snazno osudjuje rasizam kao i sve vladajuce strukture. S druge strane, rasisticke drzave poput Japana uopce ne priznaju rasizam i smatraju da se isti niti ne treba kaznjavati. Na tom istom tragu je i Indija, dobar dio Bliskoistocnih zemalja i slicno. To je debela razlika izmedju njih i nas. Ovo sto ces procitati ispod je destilirani rasizam u najciscoj formi. Ocito je da nismo takvi.

First, the Japanese government’s official position denies the very existence of racial discrimination. Despite recommendations from the United Nations and other countries to take adequate measures against racial discrimination, the Japanese government has stated that they “do not recognize that the present situation of Japan is one in which discriminative acts cannot be effectively restrained by the existing legal system and in which explicit racial discriminative acts, which cannot be restrained by measures other than legislation, are conducted. Therefore, penalization of these acts is not considered necessary.”

https://www.publicbooks.org/why-does...erlook-racism/

[Zoran Oštrić]

T-3000 kaže:

Taj natpis sa zabranom psima i Kinezima je najradikalniji. Puno cesci je onaj "civiliziraniji" gdje pise "Japanese only", ili ne pise nista ali ti konobar to priopci pa te fino isprati van.

OK, hvala na odgovoru i linku! Nećemo više ovdje o toj temi - eventualno u topicu o Japanu.

Sad zamisli da tako nesto ima u Hrvatskoj gdje pise "Samo za Hrvate" ili te konobar fino isprati van jer nisi pozeljan na tom mjestu? Pa usrale bi se sve novine i sve moguce udruge.

Ne želim ni zamišljati.

[Apemant]

Lord Byron kaže:

Neobična "argumentacija" posvuda po temi.

Zašto se potvrdan odgovor na pitanje iz naslova teme "Ima li u Hrvatskoj rasizma?" proglašava tvrdnjom da je Hrvatska rasistička zemlja? Ne samo to: što neku zemlju uopće čini "rasističkom zemljom" a da se ne radi o legalizaciji rasizma uvođenjem u legislativu?

Navođenje klicanja 30 tisuća ljudi crnom "stranom radniku" - nogometašu kluba za koji tih trideset tisuća navija - je potpuna sprdnja kao argument za bilo što, osim ako će tih istih trideset tisuća klicati istome "stranom radniku" i kada promijeni "radno mjesto" i zaposli se u protivničkom klubu.

Da bi nasilje neke skupine bilo rasizam nije potrebno da njeno nasilje bude usmjereno isključivo prema strancima - sasvim je dovoljno da je statistički značajno više usmjereno prema strancima.

Manjak parkirnih mjesta izazvao bi sukobe iz sasvim drugih, neusporedivih razloga od onih zbog kojih dolazi do sukoba s ljudima drugih rasa: borba za parkirno mjesto je borba za resurs - za koji se resurs bori netko tko mlati tamnoputog dostavljača?

Da ponovimo za sporije učenike:

rasizam, definicija:
ideologija i politička konstrukcija o postojanju viših i nižih rasa, po kojoj rasna svojstva predodređuju kulturnu i povijesnu misiju pojedinih naroda


Ovaj tvoj boldani pasus ne može biti automatski 'dokaz' rasizma, nego eventualno ksenofobije, ili čak ne ni toga. Je li 'rasizam' kad BBB-ovci usmjere puno više nasilja prema tovarima nego prema purgerima? Kome točno je u interesu masu raznolikih socioloških fenomena jednostavno proglasiti nekakvim fantomskim rasizmom? Bi li ti meni bar pokušao definirati onda taj pojam 'rasizma', kad se evidentno ne slažeš s ovom gore definicijom s hjp-a?

[Pythonhim]

T-3000 kaže:

Naravno da ih ne dira kada su u svojoj dzamahiriji gdje je normalno da diskriminiras druge kako god ti padne na pamet. Kada su negdje drugdje i kada osjete isto na svojoj kozi, onda dobiju taj sentiment. Zanimljivo, zar ne?
Diskriminaciju bilo koje vrste osjeca svatko, bez obzira odakle dolazio. I ruzno je.

Oni gledaju sebe, imaju dosta jak ego. Gdje jak ego i sebičnost tamo je zemlja više razvijena. Mi ćemo s vremenom samo sebe gledati, kakva je nevolja došla od kapitalizma, zakoni koji stvaraju nepovjerenje među ljudima.

[Munjeno Blago]

Zoran Oštrić kaže:

Vidim da se nekoliko forumaša (četvero se javilo jutros nakon mog komentara) jako nerviraju zbog "narativa" o rasizmu, dok im sam rasizam kao pojava ne smeta i nastoje graditi "narativ" da ga se uopće ne spominje.

Kad pročitaju nešto ovakvo:

Policija je sinoć imala pune marice zbog nekoliko povezanih napada na strane radnike. Trinaest napadača, četiri napada, četvorica uhićenih, trojica napadnutih, jedna porezotina, jedan teški prijelom i jedna lakša ozljeda u četiri sata razmaka epilog su sinoćnjeg vala zločina iz mržnje u Splitu.

dobar Hrvat mora osuditi MSM jer je njihov "narativ soroševski, srpski, wokistički…

Žao mi je zbog tog licemjerstva. Ljudi koji njeguju takav "narativ" su još i veći problem za zdravlje društva od samih rasističkih huligana.

Odi par godina unazad i imaš natpise kako se premlaćuju Srbini radnici na sezoni, pa malo još prije Albanci, pa još prije Bosanci. Kada nije bilo njih dobro su došli i pijani Čehi, Englezi turisti ili koji drugi, ako nije bilo stranaca bili su još prije dobri i Slavonci, Zagrepčani na radu preko sezone za premlaćivanje. Ako ih se nije našlo bilo je dovoljno i kada samo neko dođe iz "krivog" grada.

Vrijedi i u Zagrebu, da se ne bi neko uhvatio pa smo imali one čopore koji su lovili Splićane po studentskoj knjižnici ili di već i slične retardluke.

Radnik iz Bihaća u Hrvatskoj ubijen hicem s leđa, prvobitno utvrđeno da je umro prirodnom smrću

Pag: Profesor ubijen bocom pjenušca?

To je debilizam i primitivizam, a ne rasizam.

Mlati se sve što nije iz tvog sela i plemena. Sada se mlate "obojani" jer jedino njih i imamo sada na sezoni kao radnike u skoro pa robovlasničkim uvjetima i ugovorima jer su svi drugi, koje se prije mlatilo inače, pobjegli glavom bez obzira od takvih poslova nekamo u EU.

T-3000 kaže:

Rasizma ima ali nije institucionaliziran kao u nekim drugim zenljama tipa Indije. Tu se neki upiru dokazati da ga ima uzimajuci u obzir slucajeve nekih polupismenih nezaposlenih kromanjonaca sa dna drustvene ljestvice. Na taj nacin mozemo reci da je i UK rasisticka drzava. U kampanji prije Brexita, polupismeni, ulicarski i nezaposleni sloj krezubih Engleza punih droge i alkohola, progonio je pa cak i ubijao Poljake.

https://m.youtube.com/watch?v=_yhdLs...luc3QgcG9saXNo

https://m.youtube.com/watch?v=jjzWfd...luc3QgcG9saXNo

Ekvivalent ovom ulicnom sljamu i drustvenom otpadu kod nas sto tuku i napadaju dostavljace hrane. Je li zbog toga UK rasisticka drzava? Pa ne bih rekao jer u UK zive skoro sve nacije i rase na planeti. I dobro su integrirani(oni koji rade i doprinose ekonomiji). Ove gore slucajeve iz linkova mozemo zahvaliti Nigelu Farageu i njegovoj tadasnjoj retorici. Takvih kojima su svi krivi jer su oni propalice ima u svim drzavama.

Rasizam je problem kada postane institucionaliziran i drzavno toleriran pa cak i potpomognut kao u Japanu, Indiji i slicnim drzavama.

Pa imamo i puno nedavnije ubojstvo Hrvata u Irskoj i teško premlaćivanje drugoga.

Uskoro suđenje za ubojstvo Hrvata u Dublinu. Napadači ga čekaju na slobodi

Našli se zgubidani koji kradu bogu dane i onda mlate koga god si zamisle da im je kriv, jer eto tako im je došlo taj dan.

Jel su i ovi rasisti Oštriću? Koje to rase su oni, a koje mi?

Iste takve debile imamo i mi pa onda nakon 20 pivi, u čoporu, postanu jači i od međeda i naravno napadnu Filipinca, od kojeg je veći sin nekog od njih koji ide u 8.b razred. Ili Srbina barmena kad im ne da još 21. rundu jer mora zatvoriti kafić jer je odradio već cijeli dan od 7 ujutro i budi se za 5 sati. Ili ako ništa drugo, nađu nekog poput tebe Oštriću pa te natamburaju jer si iz Zagreba i to im se činilo kao odlična ideja koju je razvio primitivni mozak optočen alkoholom. A ako nema ni toga, ode se na neki derbi makar i do Grčke pa se mlati onog drugoga.




Dal ima rasizma u RH? Naravno da da, pa nema države na ovoj kugli zemaljskoj u kojoj nema rasizma.
Dal je to kod nas rašireni društveni problem? Ne bi baš rekao, i to ne zato jer se kao kakti neke udruge bore protiv toga. Ko neće mlatiti nekoga jer npr. samo navija za drugi klub, neće mlatiti ni tamnoputije radnike koji rade poslove koje više nitko ne želi tek tako.
Dal imamo problem s primitivizmom i kretenizmom, koji izlazi na površinu napadanjem slabijeg (iz bilo koje društvene, rasne, vjerske skupine koja dođe pod ruku)? E tu već možemo nešto reći...
Dal imamo problem s integracijom tih već stotine tisuća stranih radnika iz potpuno drugih kultura i svjetonazora pa i to potakne probleme, moglo bi se i o tome također.

[FeetF1]

Ima, naravno.
Nakon što me Rom tražio nešto na što nije imao pravo i ja mu to objasnim (ne radim u drž. institucijama, samo da napomenem), on se razljuti i počne meni:
- A tako? A onima Nepalcima i ostalima, koji jedu mačke, njima popuštate, je li!

Zapravo, trebao sam prvo pitati forumsku populaciju: Što mislite, mogu li pripadnici nacionalne manjine, koji znaju biti meta rasizma, dakle, mogu li i oni biti rasisti?
Znači, čovjek (Rom, kao 'domaći') ima negativno mišljenje o strancima koji su, dakle, došli odnekud, smatra da se njima u nekim stvarima popušta i još tvrdi da ti stranci konzumiraju mice-mace...

[Mithrandir]

Tema se zaključava do daljnjega.

Sretna svima 2025. s nadam se 0 rasizma.