Samogradnja kotla za centralno grijanje na drva

[plus]

heksogen kaže:

Ramzay
Ujutro zaštekalo nešto pa se tri puta isto upisalo.
Što se tiče odabira cijevi sad je sve jasnije , osim onog izračuna: "ako uzmemo cijevi promjera 40 mm i dužine 1000 mm 16 komada, onda je površina cijevi 0,8 m2 " , ja računam vanjski promjer 0,04*3,14*16 = 2,0 m2 ne znam gdje griješim?

Ma vraga samo u jutro, ja cijeli dan nisam mogao primirisati na ovaj forum. Pomislio sam da se moj PC izblesirao pa sam zamolio kolegu da proba on s njegovog se PC konektirati, ali nije se mogao ni on, sve je drugo radilo donekle dobro???

Moderatori, gazde ovog foruma recite i Vi neku po tom pitanju - sto se to dogadja???

Da rezimiram još jednu cinjenicu koju smo danas od g.ramzaya dobili serviranu na tacni:
uvijek preporučio da se radi kvalitetnije nego to norma propisuje.

Na primjer ako u normi piše da svi limeni dijelovi u dodiru vode i plamena moraju biti od lima 4mm , bolje je neka bude 5-6 mm, ako kaže da cijevi smiju biti 3 mm bolje je da su 4 mm , to diže cijenu materijala za 20 % ali ne diže cijenu kotla za toliko
i
šamotna cigla je zakon i dati joj dovoljno prostora za dilatacije tako da se svaka za sebe širi , inače se sve raspuca.

[heksogen]

plus
Drago mi je da si ovo napisao, na druge teme davo je ulaz ali na ovu nije dao par sati. Ne kužim se baš previše pa bi bilo dobro da intervenira netko iskusniji.
Naša zvijezda vodilja dala puno vrijednih informacija, svaka mu čast. Jel ti kužiš onaj gore izračun površine vbr-a

cjevni registar C 1214 (42,4x4,05mm)

[ramzay]

heksogen kaže:

plus
Drago mi je da si ovo napisao, na druge teme davo je ulaz ali na ovu nije dao par sati. Ne kužim se baš previše pa bi bilo dobro da intervenira netko iskusniji.
Naša zvijezda vodilja dala puno vrijednih informacija, svaka mu čast. Jel ti kužiš onaj gore izračun površine vbr-a

cjevni registar C 1214 (42,4x4,05mm)

Ne kužim ni ja kako sam dobio 0.8 m2, računao sam na prste ko mali Perica pa se zabrojo , sorry

ispravno je 2 m2 .

Za kaznu ču otklečati u kutu pol sata i napisati lijepo na papiru cijeli postupak.

[heksogen]

ramzay
sad bar vidite da vas pratimo
jel bi taj čelik odgovarao za registar C 1214 (42,4x4,05mm), širu zonu grijat autogeno pa zavarivat elektro.

30 x 2 x 500 / 2 = 15000kcal/h = 17,4kw/h

znači sa turbulatorima ide do 35kw

[ramzay]

Lijepo je to da me pratite, još da mogu sam sebe pratiti

Sad ja ne kužim tvoju matematiku, ali nije bitno , budemo to sve posložili kak se šika na papir.

Zanimljivo kako je ova jedna slučajna greška u proračunu
površine cijevi pokazala koliko se može "manipulirati" sa snagom kotla .

-Dovoljno je malo podići izlaznu temperaturu.
-Upotrijebiti gorivo sa vlagom od 12 % .
- Optimalizirati Lambdu da se digne temperatura na 1000 C.
- Imati dobar dimnjak , da prođu turbulatori.

i evo ti kilovata kolko hoćeš i sa VBR om, koji je 2,5 manji od onog što je raćunato za neke svakodnevne uvijete.

[sasase]

e stricek ramzay

a o cemu ja pricam ovo moje zelezje ce dat svojih 28kw sa drvima al tek pri 300C na izlazu a na 200 C je druga prica
famozni VBR je najbolji za prenos topline al on ima efekta tek kad smo resili elementarno a to je cisto izgaranje kad resimo taj osnovni segment onda je lako nakalemit na sve skupa VBR
no tak da mislim da nam sama konstrukcija izmenjivaca nije toliko bitna bitno je da se posvetimo tipu izgaranja i nacinu kako cemo to postic

samogradnja je individualna
cim pocnemo delat nesto sto je kompaktno sto je zapakirano u dimenzije standarda koje nam prodaje industrija taj tren cemo radit kompromise koje rade konstruktori koji imaju dovoljno veliko znanje i sto je najbitnije resurse di mogu probat sta god hocu da zadovolje vecinu


ajmo prvo odradit kako da nateramo da nam gorivo pogori sto efikasnije i sa sto manje elektronike

[plandon]

Ako mogu i ja bih se ubacio?
Evo i neke moje ideje:

1. vaše ložište od šamota "br.37"
2. kosi vbr kom 2
3. grijani dovodi sekundarnog i primarnog zraka
4.klapna protiv dimljenja
5.opcija ugradnje ventilatora bilo uisisnog bilo potisnog


Molim komentare i jel to kaj valja

[heksogen]

sase u pravu si 100%, al onak za domaću zadaću mogo bi pasti jedan izračunčić da malo steknemo uvid i malo računamo svaki sam za sebe.
ljudi su rekli sve je moguće smislit osim drvene peći.

[heksogen]

perica na3
30 x 2 x 500 = 30000 kcal
ne idem za kaznu na pivu 5 dana
skroz me izludila glina, vbr-i, ds1820, lambde

[heksogen]

preneseno od ramzaya iz susjedstva

Jedna od najboljih knjiga gdi je temeljito , ali bez puno matematike i termodinamike objašnjeno sve vezano za izgaranje je knjiga

SAGOREVANJE autor je inženjer Gvidon Gulič slovenac porijeklom ja pretpostavljam da njegovih knjiga ima po fakultetima u knjižnicama , ova knjiga ja pisana 1960 i kasnije 1964 godine.

Inače je on bio Kraljevski inspektor za parne kotlove i iz Ljubljane kraljevskim dekretom prebačen u Beograd , njegov sin Prof. Miloš Gulič je bio glavni konstruktor parnih kotlova u Jugoslaviji i Predavao u Beogradu novom sadu, sada živi u Zagrebu.

Vjerojatno se njihove knjige mogu naći u sloveniji

Gulič- Parni kotao beograd 1954
Gulič-Goriva izgoretine Beograd 1964
Gulić- Priprema vode dva dijela
Gulič- Oziđivanje kotlova

[bfanton]

Nadam se da nisam promašio forum. Dakle, nedavno sam u podrumu kuće postavio Buderusovu peć za centralno grijanje na drva. Dimovodnom cijevim promjera 18cm spojio sam na postojeći dimnjak koji se proteže do podruma preko visokog prizemlja i tavana. Radi se o zidanom dimnjaku od pune cigle sa duplom cijevi na kojemu su nekada bile u kući spojene kalijeve peći. U podrumu sam ištemao pregradu između dvije cijevi, zazidao rozetu za cijev i spojio peć. Prilikom puštanja u pogon dimnjak je normalno povukao, bio je dovoljan propuh, ali nikada nije dim prolazio kroz obje cijevi istovremeno, već malo kroz jednu, malo kroz drugu. Kroz ovu drugu je čak nedovoljan propuh, odnosno kada malo više otvorim vrata ispod ložišta izlazi dim na rubovima gornjih vrata peći, ili kada se ubacujuju drva izlazi dim nakon čega slijedi luftanje podruma. Pretpostavljam da bih trebao dobro očistiti dimnjak no zanima me da li bi sve to trebalo raditi kroz obje cijevi istovremeno. Ima li netko sličnih iskustava? Pozdrav ekipi!

[ramzay]

bfanton kaže:

Nadam se da nisam promašio forum. Dakle, nedavno sam u podrumu kuće postavio Buderusovu peć za centralno grijanje na drva. Dimovodnom cijevim promjera 18cm spojio sam na postojeći dimnjak koji se proteže do podruma preko visokog prizemlja i tavana. Radi se o zidanom dimnjaku od pune cigle sa duplom cijevi na kojemu su nekada bile u kući spojene kalijeve peći. U podrumu sam ištemao pregradu između dvije cijevi, zazidao rozetu za cijev i spojio peć. Prilikom puštanja u pogon dimnjak je normalno povukao, bio je dovoljan propuh, ali nikada nije dim prolazio kroz obje cijevi istovremeno, već malo kroz jednu, malo kroz drugu. Kroz ovu drugu je čak nedovoljan propuh, odnosno kada malo više otvorim vrata ispod ložišta izlazi dim na rubovima gornjih vrata peći, ili kada se ubacujuju drva izlazi dim nakon čega slijedi luftanje podruma. Pretpostavljam da bih trebao dobro očistiti dimnjak no zanima me da li bi sve to trebalo raditi kroz obje cijevi istovremeno. Ima li netko sličnih iskustava? Pozdrav ekipi!

Promašio si forum , ali si dotakao jednu temu o kojoj ćemo ovih dana dosta pisati , tema VBR a odnosno paralelnog registra vertikalnih cijevi ,

Već sam u par navrata pisao o tom fenomenu da nikada nije dobro da dimni plinovi idu kroz dvije ili više paralelnih cijevi , uvijek idu kroz jednu , a kroz drugu se čak zna dim ili hladni zrak vračati dolje.

Jedno od rješenja je da u dimnjake staviš turbulatore , o čemu će ovdje još biti riječi , turbulatori bi ti prividno smanjili visinu dimnjaka , smanjili bi cug , ali bi unjeli jedan dopunski otpor koji bi stabilizirao te dvije struje .

Budem o tom fenomenu detaljnije pisao i prenio jedan jako dobar tekst sa ruskog foruma dao neku sitnu matematiku .

[plus]

ramzay kaže:

Promašio si forum , ali si dotakao jednu temu o kojoj ćemo ovih dana dosta pisati , tema VBR a odnosno paralelnog registra vertikalnih cijevi ,

Već sam u par navrata pisao o tom fenomenu da nikada nije dobro da dimni plinovi idu kroz dvije ili više paralelnih cijevi , uvijek idu kroz jednu , a kroz drugu se čak zna dim ili hladni zrak vračati dolje.

Jedno od rješenja je da u dimnjake staviš turbulatore , o čemu će ovdje još biti riječi , turbulatori bi ti prividno smanjili visinu dimnjaka , smanjili bi cug , ali bi unjeli jedan dopunski otpor koji bi stabilizirao te dvije struje .

Budem o tom fenomenu detaljnije pisao i prenio jedan jako dobar tekst sa ruskog foruma dao neku sitnu matematiku .

Ne budemo nista smatrali tudjim promasajem ako svi imamo kolateralnu korist , samo naprijed sa teorijom, praksom, VBR - ovima, njihovim turbulatorima, matematikom - samo da se mogu izbjeci preskupi financijski izdaci (citaj kao placanje nerealnih cijena kotlova po trgovinama)

Ljeto je prigoda da se radi kotao - za zimu

(hajde g.ramzay ukorite me da sam opet u krivo vrijeme u kotlovnici ili u krivo vrijeme visim na ovom forumu , )

Srdacan pozdrav

[heksogen]

izgleda da danas nema nastave

pomalo pratim keramičarstvo i ločarstvo
evo linkić jednog rada hrcak.srce.hr/file/42331

kud to ide http://www.mf.unze.ba/casopis/broj18...orijevanja.pdf

[plus]

heksogen kaže:

izgleda da danas nema nastave

pomalo pratim keramičarstvo i ločarstvo
evo linkić jednog rada hrcak.srce.hr/file/42331

kud to ide http://www.mf.unze.ba/casopis/broj18...orijevanja.pdf

Da nije nam bilo ni jednog od nasih profesora bili su sluzbeno odsutni, nema veze jos je daleko do kraja - budemo stigli sve to nadoknaditi.
Off:
(Kao sto sat pokazuje opet sam ja u krivom danu u krivo vrijeme na racunalu, jucer u podne, jutros prerano - na taj sam se svoj racun jucer malo nasalio i upotrijebio nedavni saljivi osvrt na to od g.ramzaya. Nema veze jako sam zadovoljan sto sam se ponovo zalaufao i opet sam aktivni SSM, kupio sam materijal pa u garazi uzivam, konstruiram, rezem, varim, penjem se po ljestvama pod krov kuce, pentram po tavanu - sve samo da nosiva konstrukcija za cijevni vakuum kolektor ispadne najbolje sto moze zavrsetak Off)
Dalje je ozbiljnost
Dok ja to zapoceto zavrsim i dok bude (nadam se uskoro) pusteno u normalan rad za PTV na sunce uz mogucnost dogrijavanja preko centralnog na drva, vjerujem da do onda budu iskristalizirani kriteriji nuzno potrebni za nabavu materijala i samogradnju naseg kotla. Ako se sve poklopi mozda me i on bude drzao jedno duze vrijeme ponovo u garazi, a takve situacije dokazano volim
(i da za one koji uvijek zazmisljaju zlocesto ponovo napomenem - meni to ne treba za izradu za prodaju - u tom stilu je netko zlocesto bio ranije pisao, meni je to moje veselje)

Srdacan pozdrav

[heksogen]

plus
evo upecao sam se
ono je bilo napisano u sasvim jednom drugom smislu, pustimo sad to
molim da se uvaže isprike

optimalno dimenzioniranje ložišta, tražim po netu al ne mogu nači ništ o tome

[mranderson]

evo da i ja pitam pitanje
Naime decki, ne se ljutiti, ali zasto navedeni SSM kotao ne bi bio zidan od šamotnih cigli + čelični VBR?? Naime, ako je već taj šamot tako jako dobar, onda meni, oprostite mi na tome, ipak sam ja laik u svemu tome, 'bolje' zvuči kotao zazidati, u njega postaviti VBR i naravno onda sve to samo 'obući' sa izolacijom i nekim limom... ??

Da se razumijemo, ovo ja ne činim isto za neke poslove zarade, niti sam zidar, niti sam varioc, dakle, pitanja imam ko u priči, i budite 'njezni' (znam da je puno gresaka) jer si zbilja nakon ovog mog Boshkeca mislim napraviti SSM kotao.

[sasase]

mranderson

evo ti di je pec sazidana
http://blogs.mail.ru/list/user-05/

[heksogen]

Ono što je u SSM varijanti primamljivo i što je "vidljivo na postu 37" je odljevak od vatrootpornog betona , i takav cement imamo u Hrvatskoj.
Kad bi netko sad znao dati karakteristike za takvo ložište pa da ga razradimo kao primjer.
evo linka koji je postavio sasase na prvoj strani http://dc.communityprinters.com/jetstream/

[mranderson]

sasase kaže:

mranderson evo ti di je pec sazidana
http://blogs.mail.ru/list/user-05/

Hvala sasase, vidio sam ja taj link vec... jedini je problem da na ovom linku ima puno peci, nacrta, sad je pitanje koji zidani SSM je najbolji, i kojega eventualno razmotriti i ici raditi ??

heksogen, nemoj se molim te naljutiti, ali jel ti mozda 'skupljas' postove!? Ja sam osobno to vidio, a vjerujem da su i drugi vidjeli, i onda nam je gospodin ramzay, objasnio kaj ne valja sa tim betonom... zasto se vrtimo u krug!?