Kolinda Grabar-Kitarović - predsjednica Lijepe Naše

[vuci i hajduci]

LOST01 kaže:

Ah da, jedino je Sanader krao ,

I niko iz vrha stranke i ministara u vladi nije vidio da on krade ?

[divna diva]

S'Sungassi kaže:

Naravno da nisu laz..i naravno da ivek postoji i posjeduje sve tom.

A sad ti meni reci i pokazi i kvotaj, gdje sam ja to branio iveka i tvrdio da su spomenute cinjenice i nekretnine neistina, laz.
Eto, prosim lepo.

Oprosti,danas sam se ogradila da nisam čitala,a poglavito pisala na ovoj temi,jer nemam vremena.Nisam pročitala da si ti pisao o Ivi,pa nemam što kvotati.
Oprosti ispao si kolateralna žrtva ,ovih forumaša koji ne vide kod Ive ništa sporno.Još jednom isprika

[S'Sungassi]

Kexx kaže:

Fraza "uvođenje reda" nas je skupo koštala jer se redovito situacija pogoršavala nakon svakog tzv. uvođenja reda.
Većina privatizacije je odrađena nakon Tuđmana, dakle, bilo je prostora za što god se htjelo, druga stvar je što niti su znali niti im se dalo.
Mogli su bez ikakvih problema olakšati investicije i napraviti gospodarstvo propulzivnijim.

Puno je malih poduzetnika koji su počeli 90-ih, a propali dugo nakon Tuđmanove smrti i to ne njegovom krivnjom, nego krivnjom nesposobnih detuđmanizatora. Tko god je bio poduzetnik 90-ih i opstao je do danas kaže blažene 90-te, lakše se radilo i bolje poslovalo, iako je i tad bilo teških trenutaka, danas je još teže. Vjerojatno ima i izuzetaka, ali uglavnom je ovako kako sam rekao. Zapravo, svi koje znam kažu blažene 90-te, a samo pretpostavljam da ima i drugih da ne ispadne kako generaliziram.

Blazene su im mogle bit jedino ak su ili bili podobni, ili davali odredenu kintu, ili bili premali igraci i nisu previse i preozbiljno zadirali u teritorij velikih igraca..

Ja znam isto tako da kad si pokusao nesto otvoriti i pokrenuti, da su se, vidi cuda, pojavila pitanja postotaka i sto tko im od toga i koliko...tak da ti odmah prisjedne bilo sto..
E sad, pak, da li je bilo za sve i svugdje, ne bih znao.. ima primjera gdje nije i gdje se imalo srece oko toga, a opet i tamo gdje se nije..

Cinjenica jest, da je uz rat, a zbog politike i odredenih osoba i lokalnih mocnika, kola krenula nizbrdo i utro se put unistavanju.
Jer, sto reci na protekciju uvoza i poticanje uvoza, a okretanje leda seljacima i vlastitim ljudima..gdje si automatski udario na konkurentnost domacih proizvoda..

To se, jelda, isto nije dogadalo?

[Kexx]

IL_Mamba_Negro kaže:

Evo sve sto je meni nepojmljivo u jednoj recenici.

Apsolutno shvacanje Tudmana kao pozitivca i gledanje njegovih poteza kroz prizmu toga. Svaki potez se analizira najblagonaklonije i svaka interpretacija poteza je kroz tu prizmu.

I onda za ovu drugu garnituru apsolutno suprotna pravaila. Svaki njihov potez se gleda kroz kompletno drugi set naocala i interpretira se najnegativnije moguce.

I onda mene trazis za objektivnost.

Ja mnogo toga zamjeram i jednima i drugima zbog rezultata njihovih djela. Po tvojim upisima jedni su sve radili s najboljom namjerom i u interesu domovine, a drugi su se osvecivali Hrvatskoj jer uopce postoji.

Meni se cini da si svoju sliku stvorio i onda cinjenice interpretiras tako da bi odgovarale navedenoj slici.

Meni nije problem posrati se ni po jednom politicaru koji je ili nije okusio vlasti jer nemam sliku jednih kao heroja, a drugih kao zlikovaca i mrzitelja hrvatskih interesa.

I to ja smatram temeljnom razlikom. Isti kriteriji za sve. I ako si lopov jebe mi se iz koje si stranke.

A ne pijesak u oci i ruka u novcanik. pfuj....

Ali Tuđman jest pozitivac, osamostalio državu i pobijedio brutalnog agresora, ne vidim kako ga smatrati ičim drugim do pozitivcem.

Oni nakon njega jesu negativci jer su štetočine, nema ništa dobro da su napravili. Ja nemam problem da priznam pozitivno, možda i ima neka manje važna stvar da jest pozitivna, ali gledam ove krupnije stvari. Posttuđmanovci su dobili državu na pladnju i nisu znali što s njom, uplašili su se odgovornosti i bacili se stranim moćnicima pod skute, u roku odmah, pa i prije. Po instrukcije su išli još i prije stupanja na vlast. Vodili su politiku raspodjele krivnje što je sramotno, dilali su dokumentaciju što je bez presedana u svjetskoj povijesti, to se ne radi, sipali su drvlje i kamenje na čovjeka koji je vodio put u samostalnost i pobjedu što je kao da Ameri sipaju drvlje i kamenje na Washington, to se jednostavno ne radi, svojom zloćom i diletantizmom su unijeli nove podjele među Hrvatima, ne moramo se slagati u svemu, ali oko stvaranja države i ratne pobjede u ratu koji je bio biti ili ne biti moramo. A oni su tu htjeli donijeti podjele, pa da ne pofali vratili su WW2 u dnevnu politiku. Ne znam kako bih mogao na njih gledati drugačije nego kao sramotne štetočine. Mesić-Račan-Sanader-Josipović- Milanović(ovaj zadnji još najmanje).

[S'Sungassi]

divna diva kaže:

Oprosti,danas sam se ogradila da nisam čitala,a poglavito pisala na ovoj temi,jer nemam vremena.Nisam pročitala da si ti pisao o Ivi,pa nemam što kvotati.
Oprosti ispao si kolateralna žrtva ,ovih forumaša koji ne vide kod Ive ništa sporno.Još jednom isprika

Prihvacam ispriku, naravno.
Sve u redu..

Svoje stavove oko slicne situacije sam iznio nekoliko postova ranije..

Sve pet

[Kexx]

S'Sungassi kaže:

Blazene su im mogle bit jedino ak su ili bili podobni, ili davali odredenu kintu, ili bili premali igraci i nisu previse i preozbiljno zadirali u teritorij velikih igraca..

Ja znam isto tako da kad si pokusao nesto otvoriti i pokrenuti, da su se, vidi cuda, pojavila pitanja postotaka i sto tko im od toga i koliko...tak da ti odmah prisjedne bilo sto..
E sad, pak, da li je bilo za sve i svugdje, ne bih znao.. ima primjera gdje nije i gdje se imalo srece oko toga, a opet i tamo gdje se nije..

Cinjenica jest, da je uz rat, a zbog politike i odredenih osoba i lokalnih mocnika, kola krenula nizbrdo i utro se put unistavanju.
Jer, sto reci na protekciju uvoza i poticanje uvoza, a okretanje leda seljacima i vlastitim ljudima..gdje si automatski udario na konkurentnost domacih proizvoda..

To se, jelda, isto nije dogadalo?

To je pitanje ponude i potražnje. Da su domaći seljaci jeftiniji kupovalo bi se od njih. Svak se bori za sebe, pa tako i veletrgovci. Ko umije njemu dvije. Tuđman za to nije ni kriv ni zaslužan.

[LOST01]

S'Sungassi kaže:

al mi je fascinantno da ak se ne slazes s kolindom ili bilo sto kazes protiv nje i njene stranke, ili ukazes na neke nepravilnosti itd.. onda si odmah a priori komunist, jugonostalgicar itd..

A ako podupireš Kolindu i HDZ odmah si fašist,ustaša, kleptoman, bosanac, hercegovac, krezubi s kamenjara.......

[Erskine]

LOST01 kaže:

A ako podupireš Kolindu i HDZ odmah si fašist,ustaša, kleptoman, bosanac, hercegovac, krezubi s kamenjara.......

Nije istina.Ima barem jedan dva posto normalnih koji su joj dali glas.I dakako,oni ne pripadaju Hrvatskoj demokratskoj(čitaj;kriminalnoj)zajednici.

[mika hrakinen]

Eto pošto sam iznimno skroman, već je opravdala moja očekivanja izbacivanjem biste kumrovečkog jugoslavenskog kopileta, kradljivca kuhane svinske glave i najvećeg hrvatskog krvnika u povijesti.

[S'Sungassi]

Kexx kaže:

Ne postoje dokazi da je Tuđman išta opljačkao, ni za njegovu obitelj. Glasine koje si čuo su lažna stvarnost koju su kreirali neprijatelji Hrvatske s ciljem podrivanja samih temelja njene neovinosti što Tuđman i DR svakako jesu.

Silno nakupljeno bogatstvo za njegova zivota mora da im je palo s neba..i procijenjena vrijednost i par desetaka milja..
hmmm..da..

a ni firme clanova njegove obitelji niknule preko noci u vrijeme dok je bio predsjednik, mora isto da su pale s neba i da su na lijepe oci i sasvim slucajno dobivale ugovore..
hmmmmm..da..

kao i tajni racuni koji su se skrivali i nisu se navodili u imovinskim karticama..

yeo..hmmmmmm..da..

Al, s nekim tako zaslijepljenim covjek ne moze raspravljati.

Jer, valjda, da je pred tvojim ocima covjek pobio tvoju obitelj i opljackao leseve, sve bi bilo pet...jer, hej, on je ipak stvorio drzavu..

To sto je "stvorio" drzavu..ne daje mu za pravo da istu i unisti i zmiri na unistavanje i pljackanje.

Jednaka je krivnja na njemu zbog necinjenja a znanja, kao i na onome tko je to radio..

[divna diva]

LOST01 kaže:

A ako podupireš Kolindu i HDZ odmah si fašist,ustaša, kleptoman, bosanac, hercegovac, krezubi s kamenjara.......

Potpisujem ,
Dok se ovako dijelimo ništa od nas

[robixoxo]

ZAMISLITE JEDNOG KLASIČNOG YUGO-NOSTALGIČARA....Rođen u Hrvatskoj,dragivoljac dom.rata,jedva punoljetan otisao u rat..nema mirovinu, a nema ni posla jer s 45god. prestar. Nije u šatoru jer se ne slaže da na ulici rušimo demokratsku izabranu vlast a još kad vidi tko vodi prosvjede i tko stoji iza njih muka mu! Čast izuzetcima.invalidima koji su tamo. ne slaže se sa ratno huškačkom politikom nekih stranaka. Nije desno orijentiran više liberal poštivajući sve nacije,religije ili spolnu orjentaciju! E sad bih se ja u svemu tome prepoznao,ali ne želim biti yugo nostalgičar i kao takav biti stigmatiziran...Kako i kome se treba javiti da mi da potvrdu da volim svoju zemlju da volim svoj narod i da poštujem zakone svoje zemlje??

[Kexx]

S'Sungassi kaže:

Silno nakupljeno bogatstvo za njegova zivota mora da im je palo s neba..i procijenjena vrijednost i par desetaka milja..
hmmm..da..

a ni firme clanova njegove obitelji niknule preko noci u vrijeme dok je bio predsjednik, mora isto da su pale s neba i da su na lijepe oci i sasvim slucajno dobivale ugovore..
hmmmmm..da..

kao i tajni racuni koji su se skrivali i nisu se navodili u imovinskim karticama..

yeo..hmmmmmm..da..

Al, s nekim tako zaslijepljenim covjek ne moze raspravljati.

Jer, valjda, da je pred tvojim ocima covjek pobio tvoju obitelj i opljackao leseve, sve bi bilo pet...jer, hej, on je ipak stvorio drzavu..

To sto je "stvorio" drzavu..ne daje mu za pravo da istu i unisti i zmiri na unistavanje i pljackanje.

Jednaka je krivnja na njemu zbog necinjenja a znanja, kao i na onome tko je to radio..

Nije je ni uništio ni žmirio na pljačku, postoje institucije čiji je posao da se bave pljačkama, to ne radi predsjednik, ako ćeš nekoga prozivati prozivaj tada nadležne, a ne Tuđmana. Tuđman niti je prodavao niti kupovao firme, niti se presjednici bave time. Niti se obogatio. Nema dokaza ni za najmanju moguću krađu, a kamoli za nešto veće. Ti samo ponavljaš glasine koje si načuo od nedobronamjernih širitelja dezinformacija. Kad progledaš posipat ćeš se pepelom, a hoćeš čim se oslobode mediji.

[S'Sungassi]

LOST01 kaže:

A ako podupireš Kolindu i HDZ odmah si fašist,ustaša, kleptoman, bosanac, hercegovac, krezubi s kamenjara.......

Za druge ne znam.. al za sebe znam, da nemam takav sklop ni nacin razmisljanja.

[vuci i hajduci]

mika hrakinen kaže:

Eto pošto sam iznimno skroman, već je opravdala moja očekivanja izbacivanjem biste kumrovečkog jugoslavenskog kopileta, kradljivca kuhane svinske glave i najvećeg hrvatskog krvnika u povijesti.

I vrhovnog komandanta djedu predsjednice , Franji Tudjmanu , Janku Bobetku , Simi Djodanu .

[Kung-Lao]

Kexx kaže:

lakše se radilo i bolje poslovalo

Za vrijeme tuđmana, sve je bilo tako super da nam je industrija prepolovljena, nezaposlenost se utrostručila, nelikvidnost potpuno uništila sve. Sad ćeš mi dati rast industrije u jednoj jedinoj godini pa ćemo svi opet hvaliti HDZ :klap:

[mika hrakinen]

vuci i hajduci kaže:

I vrhovnog komandanta djedu predsjednice , Franji Tudjmanu , Janku Bobetku , Simi Djodanu .

I tisućama drugih koji su vjerovali u ZAVNOH i demokratsku Hrvatsku, a dobili Jugoslaviju i komunističku diktaturu na čelu sa mega smradom iz Kumrovca, najvećim krvnikom Hrvata u povijesti.

[Kung-Lao]

LOST01 kaže:

A ako podupireš Kolindu i HDZ odmah si fašist,ustaša, kleptoman, bosanac, hercegovac, krezubi s kamenjara.......

Ako podupireš HDZ onda imaš pamćenje zlatne ribice.

Narod dobiva ono što je zaslužio

[Kexx]

Kung-Lao kaže:

Za vrijeme tuđmana, sve je bilo tako super da nam je industrija prepolovljena, nezaposlenost se utrostručila, nelikvidnost potpuno uništila sve. Sad ćeš mi dati rast industrije u jednoj jedinoj godini pa ćemo svi opet hvaliti HDZ :klap:

Rat i tranzicija su negativno djelovali na ekonomiju što je razumljivo i nije Tuđmanov krimen. Tih godina nije bilo lako niti jednoj tranzicijskoj zemlji, a mnoge nisu bile izložene agresiji. HR je zahvaljujući Tuđmanu pravo malo ekonomsko čudo s obzirom na težak put koji joj je nametnut. Možeš i tako gledati na stvari umjesto da gledaš tako neprijateljski negativno.

[S'Sungassi]

Kexx kaže:

Nije je ni uništio ni žmirio na pljačku, postoje institucije čiji je posao da se bave pljačkama, to ne radi predsjednik, ako ćeš nekoga prozivati prozivaj tada nadležne, a ne Tuđmana. Tuđman niti je prodavao niti kupovao firme, niti se presjednici bave time. Niti se obogatio. Nema dokaza ni za najmanju moguću krađu, a kamoli za nešto veće. Ti samo ponavljaš glasine koje si načuo od nedobronamjernih širitelja dezinformacija. Kad progledaš posipat ćeš se pepelom, a hoćeš čim se oslobode mediji.

Mislis na one medije koji su u njegovo vrijeme bili "slobodni"?
Pa si tako imao slucaj radija 101..pa si tako imao slucaj da su podobni ljudi (citaj: desno nastrojeni, hdz-u naklonjeni) vodili politicke emisije, imali glavna celna mjesta itd..

Poserem ti se na takvu "slobodu" i onda..i danas..