Svekrve vol. 3

[Nausikaja]

Uranija kaže:

A što je s onim da starije osobe trebaju biti i pametnije? Dobile su snahe (a iznenađenja li da će ti se sin jednog dana oženiti!! baš nevjerojatno), ne aliene.


To je sve samo stvar vlasništva i zapišavanja terena, ništa drugo. Moj ego je jači od tvog ega.

S tim da u ovim posljednim slučajevima pojedine svekrve vape za normabelom.
Umjesto da slušaju bljezgarije, ti sinovi bi mame prvo trebali odvesti doktoru. Da mi mama hoda i šulja se po kvartu i upada nekom nepozvana u spavaću sobu i tako opetovano, bome bi otišla pravac psihijatru.
I čudi me da to ne prepoznaje ni jedan od sudionika.

Ovo si super napisala! Nitko se u obitelji ne bavi pravim problemom, a to je da neke od tih zena, svekrvi ima psihickih problema i da im
treba lijecnicka pomoc.

Ali, jebiga, prestrasno je koliko obitelji to ignorira, svaki se povlaci u svoj kutak i sa zgrazanjem ogovaraju kak su im
svekrve 'lude'.

[Uranija]

Nausikaja kaže:

Nitko se u obitelji ne bavi pravim problemom, a to je da neke od tih zena, svekrvi ima psihickih problema i da im
treba lijecnicka pomoc.

Ali, jebiga, prestrasno je koliko obitelji to ignorira, svaki se povlaci u svoj kutak i sa zgrazanjem ogovaraju kak su im
svekrve 'lude'.

Pa jelda?'
Gdje nema minimuma kulture i uvažavanja, već samo histerije i inata, nešto tu smrdi do neba.
I nije to za rolajzanja, već pomoći.
Konkretne, mama sjedi da razgovaramo pomoći.

[Nausikaja]

Evo i primjera, crno na bijelo - moja bivsa svekrva ima granicni poremecaj licnosti. Dijagnosticiran.
Nije bila kod psihijatra, nago je imala neuroloskih problema pa su joj napravili i kompletnu psiholosku obradu.

Ta zena je zaista strasno, strasno naporna, zlobna, maliciozna. Ima fix ideje koje su ciste deluxije. Od stvari koje izgovori - ma mislis da se zajebava - tipa da joj je susjeda ukrala razglednicu koju joj je sin poslao iz Amerike

Mi nikad nismo zivjeli s njom, a trenutak kad sam totalno minimalizirala druzenje sa unukom je bio nakon sprovoda moje majke.
Sin je imao nepune tri godine i ja sam zamolila sveki da ga pricuva tokom sprovoda.
Par mjeseci kasnije mi je sin ispricao kako je baka bila jako tuzna jer sad svi tuguju i misle na moju mamu, a na nju nitko ne obraca paznju, a ona jadna samo sto nije umrla.
Sin mi je bio star nepune tri godine! Ej, nepune tri godine i ludjakinja mu prica ovakve stvari


Ja sam uvijek bila na distanci s njom i mislim da me se malo bojala jer sam direktno postavljala cvrste granice.

A njezina obitelj? Ma niko nista. Kad bi ova pocela divljat svi bi se zavukli u misje rupe i saputali kak baka ima problema sa zivcima.


Da, fucking, da! Al netko od njih je trebao skupit muda i otfurat zenu psihijatru!

[JOHABI]

Uranija kaže:

A što je s onim da starije osobe trebaju biti i pametnije? Dobile su snahe (a iznenađenja li da će ti se sin jednog dana oženiti!! baš nevjerojatno), ne aliene.


To je sve samo stvar vlasništva i zapišavanja terena, ništa drugo. Moj ego je jači od tvog ega.

S tim da u ovim posljednim slučajevima pojedine svekrve vape za normabelom.
Umjesto da slušaju bljezgarije, ti sinovi bi mame prvo trebali odvesti doktoru. Da mi mama hoda i šulja se po kvartu i upada nekom nepozvana u spavaću sobu i tako opetovano, bome bi otišla pravac psihijatru.
I čudi me da to ne prepoznaje ni jedan od sudionika.

Trebaju.
Zbog iskustva, zbog drugačijih vremena u odnosu na ona u kojima su one proživjele svoju mladost i međuljudske, međurodbinske, međuobiteljske odnose, zbog prilagodbe novom - volimo uvijek reći - modernijem vremenu - iako zapravo ako počnem od sebe i svoje svekrve - obje smo mi prošle te faze izmjena zastarjelog i modernog - ona sa svojom, ja sa njom, a isto tako to moja snaha prolazi sa mnom - to modreno i zastarjelo proživljava svaka nova generacija - samo je pitanje koliko je koja njezina jedinka u stanju joj se prilagoditi i proživjeti sa čim manje animoziteta prema tuđim vrijednostima i poimanja istih.

Razumijem odbojnost prema uplitanja u intimu, no meni i ta intima ima neke grance u koju se ne smije zaditati i koju želim zaista sačuvati samo za sebe, pa mene ne smeta ako će mi svekrva staviti u ladicu gaće, ali bi me smetalo da mi otvori neke ladice u spavaćoj sobi u kojima se krije nešto što zaista ne želim da itko drugi vidi osim muža i mene.
A iznenadni posjeti - bon - ton nalaže da se uvijek najavim telefonom široj rodbini, prijateljima, znancima i pitam mogu li doći i u koje im vrijeme odgovara. Uža obitelj se tu ne ubraja, roditelji, djeca, braća - ne mogu me inkomodirati niti uzrokovati smak svijeta - iako ponekad poželim kod takvih nailaska da "nisam doma". A kamo li da ih proglašavam psihijatrijskim slučajem i dajem preporuku za stručnu obradu.

[lily_rose]

kofilica kaže:

Koliko sam shvatila, ti i muž ste šutke podnosili razne svekrvine ispade i sad ste shvatili da tako više ne ide. U redu je što ste se zauzeli za sebe (ili si to samo ti napravila, nebitno). Samo mi se čini da si nakupili brdo negativnih osjećaja prema svekrvi i da sad od svake sitnice radiš dramu. To nije dobro radi tebe. Slažem se s Mraficom da prije reakcije razmisliš kako bi bilo da netko tvoj tako nešto kaže ili napravi. Preko nekih stvari prijeđi ne zato da povladiš svekrvi i da pri tom trpiš u sebi, nego zato što su usitinu nebitne.

Sa svojom mamom malenu ostavljaš bez svog nadzora. Zašto je tvoj muž ne može paziti dok je kod svojih?

Napisla si da je baka tu da "skuha ručak kad se nađemo" pa sam shvatila da je ona uvijek zadužena za pripremu hrane.

ja sam sutila i sutke podnosila. on nije, on ima tu sposobnost da ignorira baljezganja i njemu doslovno na jedno uho uđe, na drugo izađe. zivio s njom cijeli zivot, rekao mi je jos i prije upoznavanja da nije sva svoja i da mu se previse petlja u zivot, da prema nikome nema postovanja, itd, itd. a ja sam se silno htjela svidjeti njegovima, logicno, kao sto je netko i napisao gore, pa sam zato trpila njena sranja i smjeskala se. kad je presla prag tolerancije, tj od dolaska djeteta se nije prestala petljat u zivot, onda sam odlucila promjenit plocu.
nisam spomenula da se u jednom trenutku kad smo joj previse dopustali i podilazili, uzela carica olovku i papir kad smo joj obavijestili da se vjencajemo i ide ona pisati popis NASIH gostiju na svadbi. ni tad nisam reagirala kako spada. nego sam joj kulturno objasnila, na sto je ona nafureno komentirala sa strane kako ne zovemo njene svadbene kumove i njihovo dijete (koja je nasih godina) s kojom niti nismo u dobrim odnosima.
da sam nastavila tako njezno i pristojno s njom, elaborirajuci joj svaki njen glupi potez, jos i danas bi me vrtila oko malog prsta. toj zeni das prst, hoce cijelog tebe, a ne ruku.

zato sto moj muz dođe kod njih, pojede i krene gledat tv. bili smo na obiteljskom rucku, zato sam napisala da pojede jer nije da svaki put kod njih dođemo i jedemo da se nebi krivo shvatilo ono 'baba je tu da kuha' i realno gledajuci nemaju tate taj osjecaj za bebe koje imaju mame. valjda se nece naci nitko uvrijeđen tom izjavom, ali eto u mojem slucaju i ljudi koje ja poznajem, tate nisu toliko povezni s djetetom da odmah skoce kad beba sva zajapureno place nego misli da ce baka/njegova mama to rjesiti i sve ce bit ok. svaka cast izuzecima. ja to ne mogu gledat i slusat jer mi je zao djeteta. to bi napravila i da je moja mama u pitanju. nije bitna svekrva.
kad ce moja curica imati 2,3 godine sigurno ce situacija biti drugacija, a i tad ce bit lakse s njom po pitanju tih dolazaka kod bake.

[lily_rose]

JOHABI kaže:

Trebaju.
Zbog iskustva, zbog drugačijih vremena u odnosu na ona u kojima su one proživjele svoju mladost i međuljudske, međurodbinske, međuobiteljske odnose, zbog prilagodbe novom - volimo uvijek reći - modernijem vremenu - iako zapravo ako počnem od sebe i svoje svekrve - obje smo mi prošle te faze izmjena zastarjelog i modernog - ona sa svojom, ja sa njom, a isto tako to moja snaha prolazi sa mnom - to modreno i zastarjelo proživljava svaka nova generacija - samo je pitanje koliko je koja njezina jedinka u stanju joj se prilagoditi i proživjeti sa čim manje animoziteta prema tuđim vrijednostima i poimanja istih.

Razumijem odbojnost prema uplitanja u intimu, no meni i ta intima ima neke grance u koju se ne smije zaditati i koju želim zaista sačuvati samo za sebe, pa mene ne smeta ako će mi svekrva staviti u ladicu gaće, ali bi me smetalo da mi otvori neke ladice u spavaćoj sobi u kojima se krije nešto što zaista ne želim da itko drugi vidi osim muža i mene.
A iznenadni posjeti - bon - ton nalaže da se uvijek najavim telefonom široj rodbini, prijateljima, znancima i pitam mogu li doći i u koje im vrijeme odgovara. Uža obitelj se tu ne ubraja, roditelji, djeca, braća - ne mogu me inkomodirati niti uzrokovati smak svijeta - iako ponekad poželim kod takvih nailaska da "nisam doma". A kamo li da ih proglašavam psihijatrijskim slučajem i dajem preporuku za stručnu obradu.

pa sta mislis da je iz prve ona pogodila ladicu gdje drzim gace? krenula je sve otvarat po sobi, mogla je i naci svasta, ta cinjenica kopanja po stvarima me vise razljutila nego sama cinjenica da ona meni zeli pospremiti donji ves. zapravo bi me malo i razveselilo s jedne strane da je nasla nesto 'neugodno' jer pobogu ti si seljanka koja kopa po tuđim stvarima i trebalo bi ti bit bed radi toga.

[lily_rose]

JOHABI kaže:

Je, bome je.

Ali kaj ćeš - izumrla je ona: kroz jedno uho nutra - kroz drugo van i idemo dalje, sada se egoizira sve što se egoizirati može, a može se ama baš sve.
Ma nisu tu tolko krivi muževi papci - ne možeš im zamjeriti ako im je pun kufer svega - stalnih nekih problema koje jedno žensko sa mrvom pameti ne može razriješiti, a on uskoči samo kada je stvarno gusto.
Zapravo previše ima maminih princeza koje su samo promijenile prijestolje pa žele biti muževe princeze.

Ih, moja svekrva i dan danas - ima osamdeset četiri godine - opere poneku muževu majcu, poneku opere i on sam - kada ja u sezoni posla ne da nemam vremena - ma imam, uvijek bi se tolko našlo - ali premor napravi svoje - i veli meni - stavi u vanicu, nek on donese, ja bum oprala, osušila i popeglala - iako ja i dan danas često puta moram prekoračiti velikim korakom preko iks njezinih komentara onako kako sam prekoračila preko majca koje mi je bacila nasred hodnika.
Bem ti tu savršenost života - nitko u moju intimu, jer moja je intima sveta ko Majka Tereza, kaj budu ti zmazani, maloumni starci onečiščavali je svojim mišljenjem i svojim otrovnim prisustvom.

Živjela moja svekrva - mogla bih joj i dan - danas poljubiti skute zbog njene izjave da mi bijeli veš nikada nije bijeli - ona je znala reći - zamukjeni je. Zbog te sam njezine izjave sve bijelo rublje jedan dan pred trideset godina bacila u smeće - apsolutno sve da me ne pila konstantno svaki puta dok ga vidi na štriku kada se suši, uzela dvije tisuće kuna - ondašnjih dinara, otišla i kupila crnu, crvenu i plavu čipku.
Efekat bračnog života je bio fenomenalan - muž se totalno izblesiral, hvala joj na svakom seksu pride kojemu je doprinjelo rublje od čipke.

hahaha. ja bi voljela biti toliko jednostavna i neopterecena da me apsolutno boli briga tko mi slaze gace na strik i jos k tome komentira da nisu skroz bijele, da pere mom muzu ves (jer vjerojatno bolje pere od mene), nek mu i kuha slobodno jer i to sigurno bolje radi. najbolje da na kraju dana ne ide svojoj kuci nego da se fino smjesti pored nas dvoje dok se seksamo, pa da nam drzi svijecu za bolju atmosferu, a mozda i primjeti nove cipkaste gace koje sam na kraju i kupila radi nje. steta da ne vidi svoj utjecaj u mom seksualnom zivotu. zivjela sveki

[JOHABI]

lily_rose kaže:

pa sta mislis da je iz prve ona pogodila ladicu gdje drzim gace? krenula je sve otvarat po sobi, mogla je i naci svasta, ta cinjenica kopanja po stvarima me vise razljutila nego sama cinjenica da ona meni zeli pospremiti donji ves. zapravo bi me malo i razveselilo s jedne strane da je nasla nesto 'neugodno' jer pobogu ti si seljanka koja kopa po tuđim stvarima i trebalo bi ti bit bed radi toga.

To je krajnji slučaj koji zahtjeva pomoć ako si iscrpila sve druge mogućnosti - ja sam riješila nešto slično uz pomoć muža - svekrva mi je običavala doći u moju kuću i prije nego je ušla u dnevni boravak razmilila se po spavaćim sobama i zvirila u svaku, da vidi je li pospremljeno - dok mi je dozlogrdilo - obzirom da je mogla iz toga ispasti jedna grda svađa sa veoma teškim riječima, pokušala sam najprije sa suprugom - rekla neka porazgovara sa njom i postavila ultimatum - ne uđe li u pet sekundi od kada otvori ulazna vrata u dnevni boravak - vrata moga doma će joj zauvijek biti zaključana.
Sada, nije da ja to nisam mogla odraditi sama, no, neke probleme je bolje izbjeći jer izazivaju prevelike tenzije, a njezin sin je to napravio i taktičnije i manje za nju stresno nego bih to bila ja napravila onako narašpana i nabrijana.
Uspjelo je iz prvog pokušaja.
A to što je tisuću puta nudila muža i djecu čim bi otvorili njezina vrata jelom, jer ja ne kuham pa su uvijek gladni, mi je na jedno uho unutra - na drugo van.
I što je uvijek kada je kod nas jela bilo ili preslano ili prebljutavo, a uvijek pojela dva tanjura - a šta ćemo - sama se demntirala, vremenom postane normala - falilo ba da komentara nema.
A i ja znam da sam izvrsna kuharica - ne može me nitko uvijerti da nisam.
Iako priznajem, da sam u jednom momentu i tu pukla i rekla svojima - e, sada kada dođemo k njoj ne smijete ništa jesti. Ima da reknete da niste gladni.
Ma naravno da ne želiš dopustiti da te svekrva tlači, ali ja sam davno shvatila da nisu svi problemi iste težine i da ih mogu riješiti na više načina.
Za mene je najgori onaj koji izaziva tenzije u međuljudskim odnosima koje je kasnije vrlo teško vratiti u normalu. Razmišljaš pri tome da su u igri i muž i djeca, i da ih zapravo sukobima stavljaš u poziciju u kojoj se moraju odlučivati za jednu stranu. A to malo kada završi dobro.

[mrafica]

QMSBiaaač kaže:

Tebi svaka čast ako zbilja tako misliš, ali ja ne vidim apsolutno ništa dobronamjerno u kopanju po tuđim stvarima.

Ali ja nisam ni rekla da bih to shvatila dobronamjerno, samo ne bih zlonamjerno.
Možda bih smatrala da je nekulturno, neprimjereno, neodgojeno, netaktično, ali ne bih smatrala da je učinjeno iz zle namjere. U mom svijetu je ogroman kanjon između tih stvari.

Zle i zlonamjerne ljude izbjegavam u širokom luku, sa svima ostalima u svom životu, koje ne biram sama, a tu su i bit će dio mog života, sam na neki svoj način i nekim postupcima uspostavila dovoljno podnošljiv odnos, ne zbog njih, nego primarno zbog sebe. A NEMOGUĆE je da su me zapali sve razumni i odgojeni ljudi u cijeloj mojoj i muževoj obitelji, pa da ja tu pametujem, a sve kamilice oko mene. Nisu.

Ja ne bih napravila dramu oko gaća, ne zbog sverkve, nego zbog sebe.

I naravno da ne govorim o generalno poremećenim ljudima, kojima su gaće samo kap u moru postupaka, komentirala sam samo i isključivo taj jedan postupak koji meni uopće nije dramatičan. A kad imaš generalni animozitet prema nekome sve shvaćaš kao izrazito negativno i ni ne trudiš se biti tolerantan.

[Nausikaja]

mrafko, a sto ti mislis, onak za ozbiljno - sto je korijen tog animozitet izmedju svekrvi i snaha?
A ne govorimo o psihickim poremecajima, vec ono, normalno neuroticnim ljudima?

Meni neke stvari tu padaju na pamet, al jos uvijek ne mogu skuziti sto se tu desava.

[mrafica]

Nausikaja kaže:

mrafko, a sto ti mislis, onak za ozbiljno - sto je korijen tog animozitet izmedju svekrvi i snaha?
A ne govorimo o psihickim poremecajima, vec ono, normalno neuroticnim ljudima?

Meni neke stvari tu padaju na pamet, al jos uvijek ne mogu skuziti sto se tu desava.

Iskreno mislim da nije jedna stvar, da se može uperiti prstom i reći-e to je.
Mislim da se isprepliće puno raznih stvari i da nisu svekrve jedina figura koja ima svoju funkciju u tom animozitetu.
Mislim da je jedan od faktora i neko "prekondicioniranje" u našem društvu, gdje je "normalno" da se svekrva i snaha ne podnose , pa onda generacijska i društvena razlika, današnja klima koja općenito vlada.
Prenošenje istih špranci ponašanja i doživljavanja svijeta s generacije na generaciju...

Bilo bi onako eksperimentalno jako zamivljivo vidjeti recimo živote 3 generacije žena (svekrva-snaha koja postaje svekrva novoj snahi ). Na velikom uzorku žena. Pa vidjeti jesu li snahe koje nisu podnosile svoje svekrve postale svekrve iz snova.

[mrafica]

E i znaš što još-svekrva je osoba koja ti "neizabrana" dobije strašno važnu ulogu u životu, tu prvenstveno mislim na parove s djecom-baka tvom djetetu. Dakle, najčešće ste vrlo usko isprepleteni (u opsegu u kojem si isprepleten s vlastitom obitelji), a nisi je sama izabrala (kao što si recimo partnera).

Nije neki problem ako je muževa tetka 'luda' ili sestrična, to su ljudi koji nisu previše direktno povezani s tobom, ali svekrva dobija vrlo usku ulogu u tvom životu preko djeteta (i svekar naravno, ali je u našem društvu i dalje značajnija ženska uloga kada govorimo o djeci), baka je jako uska obitelj u nečijem životu, s vrlo važnom ulogom. I praktički ti je 'nametnuto' sa strane, da će sad ta žena biti jako bitna u tvom životu (bitna u smislu uloge, ne vrijednosti) i nije to lako prihvatiti tek tako, pogotovo ako ta žena nije ujedno i ona koju bismo sami bez pol' muke izabrali.
Jednako i sa svekrvine strane-žena njenog djeteta (sina) i majka njenog unuka je osoba koju nije sama izabrala. Od nikoga postane netko tko ima vrlo usku povezanost s njom (opet ne govorim o prisnosti/bliskosti, nego o tehničkoj povezanosti).

Ne znam jesam dobro objasnila.

[lily_rose]

mrafica kaže:

Iskreno mislim da nije jedna stvar, da se može uperiti prstom i reći-e to je.
Mislim da se isprepliće puno raznih stvari i da nisu svekrve jedina figura koja ima svoju funkciju u tom animozitetu.
Mislim da je jedan od faktora i neko "prekondicioniranje" u našem društvu, gdje je "normalno" da se svekrva i snaha ne podnose , pa onda generacijska i društvena razlika, današnja klima koja općenito vlada.
Prenošenje istih špranci ponašanja i doživljavanja svijeta s generacije na generaciju...

Bilo bi onako eksperimentalno jako zamivljivo vidjeti recimo živote 3 generacije žena (svekrva-snaha koja postaje svekrva novoj snahi ). Na velikom uzorku žena. Pa vidjeti jesu li snahe koje nisu podnosile svoje svekrve postale svekrve iz snova.

dalo bi se o tome pricati. konkretno sto se tice mog primjera, navodno je moja sveki jako propatila sa svojom svekrvom. inace, muzeva baka je prema meni med i mlijeko. ali imala sam priliku vidjeti kako se svaki dan prepucavaju i svađaju na moru, zivi uzas. ova ju svugdje vuce sa sobom, a međusobno se ne podnose.
pa mi je tako svekrva u razdoblju kad smo si bile dobre, tj. ja sam se jako trudila da si postanemo dobre, pricala kako joj je njena svekrva iza leđa radila pizdarije, nagovarala sina da ju ostavi i namjestala mu drugu zenu, zvala referadu na njenom faksu da pita jel ona zaista ima toliki prosjek koliko ima - baka je bila profesor na faksu, pa je valjda mogla dobiti takve informacije uglavnom, svasta sam cula. mada sam i tada mislila da mozda nije sve to 100% istina jer svekrva mi ima obicaj preuvelicavati stvari kako bi ispala sto veca patnica. ali i da je upola onog sto mi je ispricala istina, stvarno zvuci grozno. valjda zbog svih tih odnosa s njenom familijom, svekrvom, te obrasce ponasanja, lose odnose s drugim ljudima smatra normalnim i sama se 'nastavi' tako ponasati u ulozi svekrve. misli da se mora uplitati, pametovati, kritizirati jer to radi za nase dobro.

ali svi smo sjebani na neki nacin, nije to opravdanje za nase ponasanje prema ljudima koji nam nisu nista krivi. i bas iz razloga sto je ona imala, kako kaze, svekrvu iz pakla, valjda bi se trebala malo potruditi oko naseg odnosa? ili ona misli da se silno trudi, a ja sam razmazena i nezahvalna. vjerojatno je to drugo.

[plavi-safir]

Lily,moja takodjer imala groznu svekrvu..
Tako govori,no s obzirom da je i sama bila probkematicna,nije bilo ni čudno sto su prolazile sukobe.
To sto su prosle,nije ju spriječilo biti loša,nije naučila ništa iz toga..
A sto se tiče psihe,kad vec i to spominje se,ne možes ti nikog odvest psihijatru,natjerati..
Moja je od svog Lom-a dobila Zoloft..
Kad je skuzila sta si i kakvi su,bacila u smeće..


Poslano sa mog Lenovo A1000 koristeći Tapatalk

[SubSV]

Nausikaja kaže:

Da, fucking, da! Al netko od njih je trebao skupit muda i otfurat zenu psihijatru!

Ovo zvuči tako jednostavno.

Ti: Bako (ili mama) idemo do doktorice po uputnicu pa na Jankomir u bolnicu da bace oko na tebe, ako budeš morala ostati u bolnici par dana ne bu ti to neki bed, jel da?

Ona: Može.

Kako ćeš nagovoriti nekoga da potraži pomoć ako taj misli da nema nikakvih problema. Jbg možda i meni ili tebi otkriju neki poremećaj kad završimo u bolnici jer nas boli glava.

Ok, ja nemam svekrvu ali sam imala baku (koja je isto bila svekrva mojoj mami, ako ne iz pakla onda iz nekog drugog lošeg mjesta) koja je završila isto sa slomom živaca na psihijatriji ali za koju mislim da se ne bi dala svojevoljno tamo, dapače vjerojatno bi nastao još veći kaos u familiji da se to pokušalo izvesti.

[Nausikaja]

Naravno da je tesko, potpuno si u pravu.
Psihijatrija zauzima posebno problematicno mjesto u tom kontextu.
Ljudi jedni druge znaju vrijedjati tako da ih salju na psihijatriju.

No postoji nacin. Nemam sad volje opisivati kako se to radi sto vise sto postoji gomila literature bas sa tom problematikom, literature sa vrlo korisnim savjetima.
Doduse, ne znam koliko toga im na hr.

No postoje psiholozi, psihoterapeuti, psihijatri koji su spremni pomoci obitelji savjetima da uvjeri nekoga da mu treba takva vrst pomoci.

Neuspjesi su cesti, no uvijek se moze probati ponovno i ponovno i ponovno.

A kad se vise nema snage, odnos s takvom osobom treba prekinuti.

[KRIN1]

Nausikaja kaže:

...
postoje psiholozi, psihoterapeuti, psihijatri koji su spremni pomoci obitelji savjetima da uvjeri nekoga da mu treba takva vrst pomoci.

Neuspjesi su cesti, no uvijek se moze probati ponovno i ponovno i ponovno.

A kad se vise nema snage, odnos s takvom osobom treba prekinuti.

rješenje je vrlo jednostavno
- kultura (lijepo ponašanje) !

kada smo kulturni i razumni,
čak i "bolesna" strana popušta.

kulturno bi se trebali ponašati mlađi (iz više razloga),
iako ih nitko tome ne uči u katoličkoj zemlji.
na žalost

[plavva]

KRIN1 kaže:

rješenje je vrlo jednostavno
- kultura (lijepo ponašanje) !

kada smo kulturni i razumni,
čak i "bolesna" strana popušta.

kulturno bi se trebali ponašati mlađi (iz više razloga),
iako ih nitko tome ne uči u katoličkoj zemlji.
na žalost

kulturno se trebaju ponašati generalno svi.
no kao što se iz tvojih upisa vidi, kultura i pristojnost trebale bi biti odlike mlađih - stariji su ih kao "ispucali". e sori, ne bi išlo.

da se razumijemo, s bivšom svekrvom sam imala niz problema koje sam riješila bez previše drame i durenja. ne mislim da je bila iz pakla, ali je stvarala probleme. zreli ljudi ih riješe. bez udvornosti jer je netko stariji.

[plavva]

Nausikaja kaže:

Naravno da je tesko, potpuno si u pravu.
Psihijatrija zauzima posebno problematicno mjesto u tom kontextu.
Ljudi jedni druge znaju vrijedjati tako da ih salju na psihijatriju.

No postoji nacin. Nemam sad volje opisivati kako se to radi sto vise sto postoji gomila literature bas sa tom problematikom, literature sa vrlo korisnim savjetima.
Doduse, ne znam koliko toga im na hr.

No postoje psiholozi, psihoterapeuti, psihijatri koji su spremni pomoci obitelji savjetima da uvjeri nekoga da mu treba takva vrst pomoci.

Neuspjesi su cesti, no uvijek se moze probati ponovno i ponovno i ponovno.

A kad se vise nema snage, odnos s takvom osobom treba prekinuti.

moj bivši svekar je alkoholičar.
bivša (pokojna) svekrva je bila vrlo teška žena. oboje su trebali stručnu pomoć. no bez obzira na pritisak obitelji da se npr svekar liječi, nije upalilo. prestao bi piti na mjesec dana ili bi smanjio na neko vrijeme i onda opet po starom.
bivša svekrva nije bila osoba kojoj sam mogla vjerovati s djetetom. nakon što ga je jednom čuvala, rekla mi je da ga, kad plače, primi za noge i okrene naglavce. bebu od godinu dana.

da, uzrujavala sam se. a onda sam rekla da oni moje dijete više ne čuvaju bez nadzora. da, viđat će ga, ne, nasamo s njim ne ostaju. da, bilo je drame, ali tako je ostalo.

no niti jedan od njih nije tražio pomoć niti je mogao čuti da je primi. a ja sam odbila više petljati se u taj mišung emocija i otrovnih odnosa.

[lyrabelacqua]

mrafica kaže:

Ali ja nisam ni rekla da bih to shvatila dobronamjerno, samo ne bih zlonamjerno.
Možda bih smatrala da je nekulturno, neprimjereno, neodgojeno, netaktično, ali ne bih smatrala da je učinjeno iz zle namjere. U mom svijetu je ogroman kanjon između tih stvari.

Zle i zlonamjerne ljude izbjegavam u širokom luku, sa svima ostalima u svom životu, koje ne biram sama, a tu su i bit će dio mog života, sam na neki svoj način i nekim postupcima uspostavila dovoljno podnošljiv odnos, ne zbog njih, nego primarno zbog sebe. A NEMOGUĆE je da su me zapali sve razumni i odgojeni ljudi u cijeloj mojoj i muževoj obitelji, pa da ja tu pametujem, a sve kamilice oko mene. Nisu.

Ja ne bih napravila dramu oko gaća, ne zbog sverkve, nego zbog sebe.

I naravno da ne govorim o generalno poremećenim ljudima, kojima su gaće samo kap u moru postupaka, komentirala sam samo i isključivo taj jedan postupak koji meni uopće nije dramatičan. A kad imaš generalni animozitet prema nekome sve shvaćaš kao izrazito negativno i ni ne trudiš se biti tolerantan.

Jako mi se sviđa tvoj stav. Mislim da si pogodila u samu srž. To polagano stvaranje animoziteta je najgora stvar, zatruje svaki odnos. A dešava se uglavnom mladim ženama koje pokušavaju biti pristojne i ne znaju jasno postaviti granice. Jbg, ne krivim ih, svi mi uzgajamo kičmu s godinama.

A i veliku ulogu tu igra stvar muževih reakcija na te eskapade, makar bile i "dobronamjerne". Iz vlastitog iskustva znam kolika je razlika kad ti muž sam iskomentira kako je mama napravila to i to (i po mogućnosti ju stopira) ili kad se pravi blesav i da nije vidio neke opetovane gluposti... I još te pita onako nevino u čemu je problem.

Mislim da je ipak svakome lakše staviti svoje roditelje na mjesto, jer će se ipak manje uvrijediti nego na snahu ili zeta. Tako da tu suradnja muža dobro dođe. Problem je kad imaš jadnike koji su poptuno nekritični prema svojoj familiji i imaju osjećaj da čim nešto kažu, biraju stranu. To uopće ne treba biti tako, treba "stati na stranu" onoga tko je u pravu. Jbg ja i svojoj staroj i mužu kažem što ih ide kad mislim da nisu korektni. Nitko nije nedodirljiv.