Centralno grijanje na drva - vol. 2

[GreatJumbo]

Pozdrav,

Čime je bolje izolirati spremnik u SSM varijanti? Staklena vuna, kamena vuna ili nešto drugo?

[pzec]

GreatJumbo kaže:

Pozdrav,

Čime je bolje izolirati spremnik u SSM varijanti? Staklena vuna, kamena vuna ili nešto drugo?

Kamena vuna, više slojeva na kapu gore.

[goranto]

GreatJumbo kaže:

Pozdrav,

Čime je bolje izolirati spremnik u SSM varijanti? Staklena vuna, kamena vuna ili nešto drugo?

Ma izoluj ga sa 10-ak cm(može i ona plastika "Isover") i na kraju obavezno reflektujuća folija pa plašt.
Daj da vidimo šta izoluješ !

[davorradman]

Za čega služi ta folija?

[europe2seoul]

davorradman kaže:

Za čega služi ta folija?

Pa ak nista drugo da nisi direkt sa vunom dok si u kotlovnici da se ne trusi vremenom i da to bude fino stisnuto i slicno.

[goranto]

Ta folija ima efekat ogledala.Toplotno zračenje ima neku talasnu dužinu koja se odbija od ogledala.Ima tih Al.folija sa vazdušnim jastučićima(kao one za ambalažu)koji pak služe da omoguće upadni i odbojni ugao kroz vazduh pošto ga kroz čvrsto telo(kamena vuna…)nebi bilo.

[AKG]

Iz istog razloga se ispod prednjeg stakla auta stavlja aluminijska folija u ove vruće dane. Da reflektira dozračenu toplinu i da se kokpit (pa i unutrašnjost) ne pregriju..

[europe2seoul]

AKG kaže:

Iz istog razloga se ispod prednjeg stakla auta stavlja aluminijska folija u ove vruće dane. Da reflektira dozračenu toplinu i da se kokpit (pa i unutrašnjost) ne pregriju..

S time da taj reflektirajuci dio mora biti okrenut unutra prema izolaciji i prema posudi. A ne prema vani da se lijepo sjaji. Ali nisam ziher koliko to ima svrhe nakon 10-15cm vune.

[goranto]

Nije to preskupo da bi ga preskočili a može da pomogne.Koliko je bolje u % nema studije.Logike ima.

[AKG]

europe2seoul kaže:

S time da taj reflektirajuci dio mora biti okrenut unutra prema izolaciji i prema posudi. A ne prema vani da se lijepo sjaji. Ali nisam ziher koliko to ima svrhe nakon 10-15cm vune.

Ima, jer vuna predstavlja otpor provođenju topline (kondukciji), a ne zračenju. Tri su mehanizma prenosa topline: kondukcija, konvekcija i zračenje. Termos boca ima dvostruku stijenku unutar koje je evakuiran zrak. Stijenka je iznutra ispolirana.

Ispolirana stijenka je da zaustavi zračenje, prostor s rijetkim zrakom je da se spriječe ostala 2 mehanizma: kondukcija i konvekcija.

Malo osnova provođenja topline

[pzec]

AKG kaže:

Ima, jer vuna predstavlja otpor provođenju topline (kondukciji), a ne zračenju. Tri su mehanizma prenosa topline: kondukcija, konvekcija i zračenje. Termos boca ima dvostruku stijenku unutar koje je evakuiran zrak. Stijenka je iznutra ispolirana.

Ispolirana stijenka je da zaustavi zračenje, prostor s rijetkim zrakom je da se spriječe ostala 2 mehanizma: kondukcija i konvekcija.

Malo osnova provođenja topline

Sve poučno ali u konkretnom slučaju nebitno.
Centrometal ima neke standarde koje poštuje pa tako prodaje na tržištu posude koje su izolirane spužvom, to je gubitak preko 50% topline iz istih.
Kamena vuna ovojnica ne dozvoljava gubitak toplote van iz posude pa tako svejedno da li će vani biti papir ili drvena obloga ili spužva koja se stavi estetike radi i naravno prašine koju pušta vuna. Ja sam stanjio spužvu na pola i stavio vunu ispod i vratio spužvu, izgleda isto gubitci zanemarivi iako ih ima.

[davorradman]

Pitao sam za foliju, jer, iako sam siguran da znam manje od vas, na nekoliko mijesta sam naletio da da bi radijacijska barijera djelovala, mora biti zrak između.

Demonstrirano npr, ako foliju stavimo preko tave, možemo držati ruku iznad. Ako ju pritisnemo baš na vruću tavu, nema nikakvog učinka i opečemo se.

Da li su ti zračni čepići učinkoviti onda? Hm..

Mislim, čudno mi je da nema nekakve studije za nešto što je potencijalno dobra stvar.

[pzec]

davorradman kaže:

Pitao sam za foliju, jer, iako sam siguran da znam manje od vas, na nekoliko mijesta sam naletio da da bi radijacijska barijera djelovala, mora biti zrak između.

Demonstrirano npr, ako foliju stavimo preko tave, možemo držati ruku iznad. Ako ju pritisnemo baš na vruću tavu, nema nikakvog učinka i opečemo se.

Da li su ti zračni čepići učinkoviti onda? Hm..

Mislim, čudno mi je da nema nekakve studije za nešto što je potencijalno dobra stvar.

Postoje i prirodni materijali za zaštitu od zračenja kao što je slama, trska i slično. To sa tavom se može objasniti kao direktno prenošenje topline dodirom. Izolator, zrak ili neki materijal koji će poprimiti temperaturu sporije ili nikada zavisi i od drugih faktora. Možeš držati prst na 1 cm od dimovodne cijevi, staviti prst na cijev nije moguće, naravno kad kroz istu cirkulira vrući dim. Za spremnik je to nebitno, bitna je toplinska izolacija.

[goranto]

davorradman kaže:

Da li su ti zračni čepići učinkoviti onda? Hm..

U sadejstvu sa ogledalom jesu ! Ko misli da to nije bitno neka uštedi 5€ značiće u kućnom budžetu.

[AKG]

Zračenje ima utjecaja sigurno, manje od konvekcije ali ima. Nadalje, zračenje ima više utjecaja pri višim temperaturama. Moj sobni kamin predaje 70% konvekcijom, 30% zračenjem, što nikako nije zanemarivo. Istina kamin postiže visoke temperature kučišta (cca 150°c).

Pri nižim temp kakve imaju spremnik topline ili cijevi centralnog zračenje ima manji % ali ga ima.

[davorradman]

Pa pitanje je koliko?
Kada bi mi netko rekao "auto će ti trošiti manje ako preskačeš treću brzinu", ne možeš samo na riječ ići. Mora biti neka studija, negdje gdje je ispitano da li to svarno funkcionira u stvarnom svijetu, i pod kojim uvijetima.

[goranto]

Pošto neznamo nikakvu studiju o tome a i niko iz iskustva to nezna,da pođemo od pretpostavke.
AT 1000l celog dana ima neku akumuliranu energiju i da pretpostavimo da je ona 2oKw u proseku(verujem da je više).
20Kw x 24h =480Kwh.To je potencijalna energija ali je ona tu u AT i ona se gubi konstantno,trošili netrošili.Sada da uzmemo 0,5% da se gubi zračenjem a da smo mi to smanjili,tom prostom i jeftinom folijom,na 0,3%.Štedimo znači 0,2%.
480Kwh/100%x0,2%=0,96Kwh x30dana x6meseci=172,8Kwh za sezonu.
Po ceni niže tarife struje od 0,02€ za 1Kwh(ovde u Srbiji,to je naj jeftiniji Kwh) to je 3,5€.U prvoj godini se ta „bezvredna“folija isplati.
Sve „nepoznate“sam minimalizovao drastično i opet sa isplati.Nisu to veliki novci,popije se to,pojede,ali ih Nemci strašno poštuju za razliku od nas Balkanca !!!

[davorradman]

500kwh na dnevnoj bazi i to 6 mjeseci?

Brate, ako za sezonu grijanja treba godišnje cca 90000kwh, taj ima puno bitnijih stvari nego zajebavati se sa folijom. Npr, ugraditi prozore, pošto su sada očito samo rupe u zidu

No to na stranu, odakle ti 0.5 i 0.3%?
Ne može ni jedan račun biti valjan ako izmišljamo brojeve.

Ali čak i uz našu cijenu struje od 0.12€, ima puno bržih i jednostavnijih načina za kratkoročno/srednjeročno ušparati. Npr promjeniš žarulje u LED. E, balkanci su ti kojima je puno dati 3-4€ za žarulju da ušparaju godišnje 5€.

Ugl, potražit ću malo po netu to izoliranje buffera folijom, možda je veća ušteda. Možda i manja.

[goranto]

AT od 1000l ima potencijalnu energiju mnogo više a Mi koristimo koliko nam treba.Ko koristi 90Mwh,godišnje,ima manje gubitke,procentualno,nego Ja sa 30 Mwh.
Misliš da su gubitci još manji od mojih pretpostavljenih,minornih 0.5% ?
Da ne tupim više sa brojevima i rečima ali moje mišljenje je da se ta folija ne treba preskočiti.

[Curiosum]

Jel bi bilo pametno/isplativo zamijenit Centrometalovu spužvu sa spremnika nečim boljim?
Ili da preko te izolacije stavim još jednu?
Nešto jednostavno, da ne moram omatat spremnik folijom