Svjedočimo li upravo raspadu kapitalizma?

[mravac8]

Kapitalizam je tu sve dok su tvrtke u rukama privatnika. A, preuzimanje tvrtki od strane države još nikome (osim Trumpu) ne pada na pamet.

Zato su za bolesne hrvate postavljeni šatori i otvoreni su studentski domovi.

Nisu otvoreni hoteli jer su hoteli u privatnom vlasništvu a privatno vlasništvo se u kapitalizmu ne dira.

Zato su 91. prognani Hrvati bili smješteni godinama u hotelima, danas će biti smješteni u šatorima.

[Tomislav B]

Nastavi li se ova situacija, socijalizam je neminovan- u ovakvim situacijama se vidi prednost jakog javnog zdravstva za sve, javnih i komunalnih službi, centralno kontrolirane distributivne mreže i opće solidarnosti među ljudima.

[Fantasist]

Tomislav B kaže:

Nastavi li se ova situacija, socijalizam je neminovan- u ovakvim situacijama se vidi prednost jakog javnog zdravstva za sve, javnih i komunalnih službi, centralno kontrolirane distributivne mreže i opće solidarnosti među ljudima.

Bio bi to život s manje stresa i td.

Samo da onda i svi rade (prema sposobnostima) odnosno da imaju barem temeljni dohodak.

[Doktor Franjo]

Hahahahahahaha. Kakav kraj kapitalizma.
Top 1 % je pametniji, obrazovaniji i sposobniji od retadiranih političara.

Iz ovog kapitalizam izlazi još jači.

[Alessio Rastani]

Doktor Franjo kaže:

Hahahahahahaha. Kakav kraj kapitalizma.
Top 1 % je pametniji, obrazovaniji i sposobniji od retadiranih političara.

Iz ovog kapitalizam izlazi još jači.

Upravo assete tih 1% ces uskoro naci u bilanci paradrzavnog FED-a.

[denijama]

Tomislav B kaže:

Nastavi li se ova situacija, socijalizam je neminovan- u ovakvim situacijama se vidi prednost jakog javnog zdravstva za sve, javnih i komunalnih službi, centralno kontrolirane distributivne mreže i opće solidarnosti među ljudima.

da, samo što je ova situacija iznimka, a ne trajno stanje.

Nadalje, pa sve europske zemlje defakto imaju jako javno zdravstvo, a sve redom su kapitalističke. Ne vidim kako bi se situacija u zdravstvu popravila da imamo socijalizam? Također, zar misliš da bi javne i komunalne službe bile bolje, opremljenije i organiziranije da smo cijelo vrijeme imali socijalizam? To je prilično smiješna tvrdnja u biti.

Zaista ne vidim ni jedan jedini validni argument u ovome kako ti postavljaš stvari. Ono što bi se u socijalizm,u moglo očekivati je da nestašice budu puno veće i ozbiljnije i da se prikriva pravo stanje...to je otprilike to.
A vezano za ljudsku solidarnost -ja ju vidim svaki dan i ne vidim da bi se socijalizmom nešto tu promjenilo na bolje...dapače...

[Tomislav B]

denijama kaže:

da, samo što je ova situacija iznimka, a ne trajno stanje.

Nadalje, pa sve europske zemlje defakto imaju jako javno zdravstvo, a sve redom su kapitalističke. Ne vidim kako bi se situacija u zdravstvu popravila da imamo socijalizam? Također, zar misliš da bi javne i komunalne službe bile bolje, opremljenije i organiziranije da smo cijelo vrijeme imali socijalizam? To je prilično smiješna tvrdnja u biti.

Zaista ne vidim ni jedan jedini validni argument u ovome kako ti postavljaš stvari. Ono što bi se u socijalizm,u moglo očekivati je da nestašice budu puno veće i ozbiljnije i da se prikriva pravo stanje...to je otprilike to.
A vezano za ljudsku solidarnost -ja ju vidim svaki dan i ne vidim da bi se socijalizmom nešto tu promjenilo na bolje...dapače...

Odgovr je ne, ovo nije kraj kapitalizma.
Ali je također ovo pokazalo da je odlično da se ima jako javno zdravstvo i spremne javne službe, te da je odlično da postoji mogućnost da država centralizirano upravlja krizom, razdiobom zaliha i da u određenim trenucima preuzme organizaciju društva- i najvažnije, da postoji solidarnost između građana- a to su stvari na koje bi donedavno svi zagovornici kapitalističkog free marketa zapjenili.
E sada se vidi da neke stvari koje malo "smrde" na socijalizam, da su korisne.
Tako da ne, ovo nije kraj kapitalizma- ovo je samo trenutak kada će ljudi jasno uvidjeti da je malo socijalističkog načina razmišljanja i djelovanja korisno.

[denijama]

Tomislav B kaže:

Odgovr je ne, ovo nije kraj kapitalizma.
Ali je također ovo pokazalo da je odlično da se ima jako javno zdravstvo i spremne javne službe, te da je odlično da postoji mogućnost da država centralizirano upravlja krizom, razdiobom zaliha i da u određenim trenucima preuzme organizaciju društva- i najvažnije, da postoji solidarnost između građana- a to su stvari na koje bi donedavno svi zagovornici kapitalističkog free marketa zapjenili.
E sada se vidi da neke stvari koje malo "smrde" na socijalizam, da su korisne.
Tako da ne, ovo nije kraj kapitalizma- ovo je samo trenutak kada će ljudi jasno uvidjeti da je malo socijalističkog načina razmišljanja i djelovanja korisno.

ali sve ovo što ti navodiš imaju ama baš sve europske, sve redom kapitalističke, države.
Nitko u Europi nikada i nije ozbiljno razmatrao kompletnu privatizaciju nekih stvari, pogotovo zdravstva i školstva, niti ima nekog velikog pokreta za tako što.
Centralizirano uprljavljanje krizom nije nikako vezano za socijalizam i socijalističko razmišljanje. Sve države i sistemi to imaju kada su u nekoj ugrozi...to je jednostavno zdrav razum i nema veze sa političkim i ekonomskim sistemom. Tvrditi da je ovo neki argument za socijalizam meni zvuči naprosto krivo i debelo , debeo nategnuto.

(ali čak i u ovakvim krizama ne upravlja država svim zalihama i nema šapu na svemu - što je isto jako dobro jer iz iskustva znamo kako to izgleda kada država nešto "pošteno" raspodjeljuje... što misliš da sada HDZu damo da "pošteno" raspoređuje sve zalihe? a to je upravo ono što imaš u socijalizmu. Čak i u ovakvim stvarima višestranačje i nekakav vid kapitalizma bolje reagira jer je prisutan sustav kontrole...kakav -takav)

[earthsea]

denijama kaže:

ali sve ovo što ti navodiš imaju ama baš sve europske, sve redom kapitalističke, države.

Čekaj malo, nema priše, ljudi zapomažu i pretjeruju s glorifikacijom državne intervencije, a u svakoj zgradi strši solidarnost s onim plakatima "kupit ću vam kruv i mliko". Pa ovo je Orwellow mokri san
Prilog 21453

Ljeta gospodnjeg 2020 zbila se promjena u kolektivnoj svijesti i ljudi su se počeli buditi s "O bella ciao" i lijegati s "Hej Slaveni". Sve što je trebalo je virus i zeru potresa.

Čudni su putevi Lenjinovi

[cestar]

Tomislav B kaže:

Odgovr je ne, ovo nije kraj kapitalizma.
Ali je također ovo pokazalo da je odlično da se ima jako javno zdravstvo i spremne javne službe, te da je odlično da postoji mogućnost da država centralizirano upravlja krizom, razdiobom zaliha i da u određenim trenucima preuzme organizaciju društva

Ne radi se o kraju kapitalizma, naravno...

Bilo bi izuzetno dobro otvoriti četvero očiju da se "određeni trenuci" ne produlje u neodređenu budućnost.

Nadam se da se dovoljan broj ljevičara na svijetu ipak mutno prisjeća onog obećanja o "odumiranju države".... povratak "big government" nije bez opasnosti.

Tomislav B kaže:

- i najvažnije, da postoji solidarnost između građana- a to su stvari na koje bi donedavno svi zagovornici kapitalističkog free marketa zapjenili.
E sada se vidi da neke stvari koje malo "smrde" na socijalizam, da su korisne.
Tako da ne, ovo nije kraj kapitalizma- ovo je samo trenutak kada će ljudi jasno uvidjeti da je malo socijalističkog načina razmišljanja i djelovanja korisno.

Da, solidarnost između građana je najvažnija, barem, nosi najmanje negativnih nuspojava sa sobom.

"Free market" u obliku koji je prevladavao, može se malo stisnuti.

earthsea kaže:

Čekaj malo, nema priše, ljudi zapomažu i pretjeruju s glorifikacijom državne intervencije, a u svakoj zgradi strši solidarnost s onim plakatima "kupit ću vam kruv i mliko". Pa ovo je Orwellow mokri san
Prilog 21453

Ljeta gospodnjeg 2020 zbila se promjena u kolektivnoj svijesti i ljudi su se počeli buditi s "O bella ciao" i lijegati s "Hej Slaveni". Sve što je trebalo je virus i zeru potresa.

Čudni su putevi Lenjinovi

To je bilo za očekivati, no, izuzetno je važno da se državni organi dokazuju svojom organizacijskom sposobnošću, a što manje demonstriranjem represivne snage.

Prema mom iskustvu, postoji i nezanemariva sposobnost ljudi za samoorganizacijom i solidarnošću u ovim okolnostima.

Ne paničariti...

[earthsea]

Ma @cestar da se tebe pita mi bi sve 3D printali, od maski do respiratora
Ali stvarno, što čekamo?

Oće propast medicinaska industrija kad krenemo s printanjem, i jel ih stvarno trebamo pitat za svaku mini autorizaciju...
Koliko je copyright bitan oko vakvih pandemijskih stvari?

[cestar]

earthsea kaže:

Ma @cestar da se tebe pita mi bi sve 3D printali, od maski do respiratora
Ali stvarno, što čekamo?

Oće propast medicinaska industrija kad krenemo s printanjem, i jel ih stvarno trebamo pitat za svaku mini autorizaciju...
Koliko je copyright bitan oko vakvih pandemijskih stvari?

Medicinska industrija će se prilagoditi...
Ono što je zaista bitno kod 3D print inicijativa je zadovoljavanje minimalnih standarda kvalitete.

3D Printer and Talent Crowdsourcing for COVID-19

Category:Corona Solidarity Initiatives

[dk1]

amerikanci odlučili 500 milijardi korporacijama, 350 malima i 250 sirotinji....

svi koji zarađuju ispod 75 000 godišnje dobit će po 1200

[Zmajefski]

dk1 kaže:

amerikanci odlučili 500 milijardi korporacijama, 350 malima i 250 sirotinji....

svi koji zarađuju ispod 75 000 godišnje dobit će po 1200

Ovo što sirotinja dobije to istog momenta ide u potrošnju. Male firme isto nisu puno dalje. A što je najbolje, to samo početak. Cijene će lagano početi ići prema gore. A onda sve brže. Dobit ćemo na globalnoj razini ono što smo imali za vrijeme socijalizma - galopirajuću inflaciju.

[lavore]

Može se organizirati ratna ekonomija (ovaj put rat protiv virusa), SAD i drugi su to imali 1941-45.godine pa kapitalizam tada nije propao.

Tržišna ekonomija, kapitalizam, vodi dugoročno ekološkom uništenju naše planete, dakle uništenju ljudske vrste i općenito života na Zemlji.

[Andy Smith]

Ja ne vidim ni jednu zemlju gde prelazi od kapitalizma prema komunizma/socijalizma. Vec obratno. Kina, Vijetnam, Laos danas su uglavnom kapitalisticke free market zemlje. Preko 400 miliona Kineza danas radi u privatne kompanije. Socijalizam ima puno varijacije, ali uglavnom svuda takozvane “socijalisticke“ vlade podrzavaju kapitalizam i privatni biznis.

[izgubiovozacku]

Andy Smith kaže:

Ja ne vidim ni jednu zemlju gde prelazi od kapitalizma prema komunizma/socijalizma. Vec obratno. Kina, Vijetnam, Laos danas su uglavnom kapitalisticke free market zemlje. Preko 400 miliona Kineza danas radi u privatne kompanije. Socijalizam ima puno varijacije, ali uglavnom svuda takozvane “socijalisticke“ vlade podrzavaju kapitalizam i privatni biznis.

Točno. Te zemlje su politički jednopartijske ali ekonomski kapitalističke.

Radi se o hibridnom spoju koji očito funkcionira.

[Puky Lee]

It's easier to imagine the end of the world than the end of capitalism...

[judolino]

earthsea kaže:

Čekaj malo, nema priše, ljudi zapomažu i pretjeruju s glorifikacijom državne intervencije, a u svakoj zgradi strši solidarnost s onim plakatima "kupit ću vam kruv i mliko". Pa ovo je Orwellow mokri san
Prilog 21453

Ljeta gospodnjeg 2020 zbila se promjena u kolektivnoj svijesti i ljudi su se počeli buditi s "O bella ciao" i lijegati s "Hej Slaveni". Sve što je trebalo je virus i zeru potresa.

Čudni su putevi Lenjinovi

Koji će ti kurac Staljinova slika? A i cijeli ovaj post?
Knjigu u ruke i javi se kad prođe izolacija, a internetsku propagandu slobodno zabij mački u dupe, gdje joj je i mjesto.
Može?

[Andy Smith]

izgubiovozacku kaže:

Točno. Te zemlje su politički jednopartijske ali ekonomski kapitalističke.

Radi se o hibridnom spoju koji očito funkcionira.

Vijetnam u 2019 imao je 38,5 milijarde dolara strane privatne investicije. I to najveci investitori su Juzna Koreja i Hong Kong, a ne Kina.