Magnet-motor (overunity energy)

[red_shrike]

Kako sam ovdje jednom išao računat koliko bi energije trebačlo za gezinu hladnu fuziju, sada ću se malo pozabavit dokazom da vam ono sranje od rupičastog motora jalov san ili proizvod računalne grafike. Ko da je jutube neki izvor informacija.

[Muay]

Rusvi kaže:

ALO ČOVJEČE!!!!ALO!!!!!!!!!!! Energiju nemožeš stvoriti, samo pretvoriti i točka.I nisam ja ničiji advokat, a što se tiče grčevitog hvatanja za pm, ti čim spomeneš da je moguće dobiti nešto za ništa spominješ pm.

Alo covjece alooooo.......

Konacno....

metoda pregovaracke tehnike ( takozvana navlakusa) je urodila plodom!

Istina u toj metodi sam posluzio jednom lazi......ali to je takva metoda a da bi se navukli "znalci termodinamike".
Nakon vikenda cu vam upotrebljavajuci vase napamet nabiflano znanje termodinamike znanstvenom metodom dokazati da ste isprazni štreberi koji znaju zakon ali ga neznaju u datom trenutku primjeniti.
Dakle uzimajuci u obzir sve ali sve elemente koje ste u svojim dosadasnjim postovima priznali i naveli, uzimajuci u obzir iskustvenu metodologiju i na kraju prvi zakon termodinamike na koji se toliko pozivate dokazati cu da ste streberi kojio su nabiflali ali u datom trenutku nisu znali primjeniti to nabiflano...ukratko ...da ste isprazni bleferi......
Ostavljam vam ovaj vikend da malo proucite sve ali sve bez ignoriranja priznatih ali neuvrstenih cinjenica u vase mudrovanje i dokazivanje......
Zadnji posteru...konvertiranje.....jebeno covjece...dobar si........
Kulin bane..sve to sto si naveo u svojem postu je istina .....a "mudraci su se navukli" i red je da ih se razotkrije upotrebljavajuci "njihovo" oruzje...prvi zakon termodinamike kao dokaz jedne cinjenice koju uporno ignoriraju u svojim jednadzbama..........
Ajde da naznacim malo smjer:
Nekada davno jedan je covjek sjedio pod jednim stablom jabukejabuka je pala....nakon svega izvukao je neke pouke i napisao neke pouke i nastao je jedan zakon....
Ne tako davno,jedan "mudrac i znalac" je imao magnet u djepu...prikovao ga je za tramvaj (tako je naime samozadovoljno napisao u jednom od svojih postova) fight, drz nedaj...oslobodio se jedva jer je bilo zestoko....stradale hlace...jebena je to sila bila ali ju je on, mladi junak....svladao.......
Sve u svemu da ne tupim........razmisljajte,,,,provjeravajte...citaj te.........uzmite u obzir cinjenicu da se iz nicega ne moze stvoriti energija....ups, banalizirano ali sta je to....... to je ono cime cu dokazati da ste u krivom i da pisete na blef....


Uzivajte.....

[Rusvi]

Ajd molim te dokaži.
To valjda kad se moraš izvući iz s*anja odugovlačiš, šta nisi odma napisao, kakav vikend.

[Endimion17]

hahaha

[El Tomo]

Muay kaže:

Nakon vikenda cu vam upotrebljavajuci vase napamet nabiflano znanje termodinamike znanstvenom metodom dokazati da ste isprazni štreberi koji znaju zakon ali ga neznaju u datom trenutku primjeniti.

Uuuu, jedva cekam taj tvoj post. Tresu mi se gace. A vjerojatno i endiju. Dobro da je ovo 'Na rubu' jer bi na nekom drugom podforumu dobilo odavno nogu.

Nojim se da cemo se mi realziacije ovih tvojih prijetnji nacekati jako jako dugo. BTW, ako jos nisi skuzio, osim prvog zakona termodinamike, postoji i drugi i treci zakon. Prvi bi se jos nekako i dalo 'zaobici', ali treci je podosta zajeban. Ajde da vidim i to cudo.

Inace, zakoni termodinamike jesu vrlo zanimljivi zakoni koji se ne mogu izvesti s fundamentalnog stajalista. Drugim rijecima, ti zakoni jesu takvi kakvi jesu, oni su prvenstveno statisticki, i ne izvode se iz nekih fundamentalnijih zakonitosti. Ja eto vjerujem da je treci zakon termodinamike izravno posljedica vremenske simetrije, i ocuvanja smjera toka vremena. No, to su vec rasprave kojima ovdje zasigurno nije mjesto.

A sto se tice magneta i izvlacenja energije iz njih, neka se uvazena gospoda ne naljute ali ovdje neki ljudi nemaju elementarno znanje iz fizike. Pa evo, ja bih Muayu i Kulinu banu postavio jedno vrlo jednostavno, ali fundamentalno pitanje - sto su to magneti i kako djeluju?

[El Tomo]

KulinBan kaže:

Eto ne mogu naci sad ali je neko na pocetku ove rasprave nazavao tog covjeka kojem samo treba oslonac tako da tu silu magneta pretvori u energiju, on njega nazva "sanjar"! Dan nije bilo sanjara dans se nebi letjelo. Ne bi imali telefone, struju, letjelice u svemir i milion drugih stvari. A sve to jednom davno nije postojalo; a trebalo je puno inteligencije, maste i sanjarstva da se do toga dodje.

Postoji jedna bitna fundamentalna razlika izmedu telefona, struje, svemirskog broda i magneta koji pretvara silu u energiju - telefon, struja i svemirski brod nikada, ni u jednom trenutku, pa cak niti onda kada su izumljeni, nisu se kosili s tada (a i danas) poznatim zakonima fizike. Daj mi molim te navedi jedan jedini zakon fizike poznat u to vrijeme koji bi se krsio kada bi avion letio ili elektroni jurcali metalom. Nema toga. Pobogu, pa ti izumi su i nastali kao posljedica otkrivanja tih fundamentalnih prirodnih zakona.

Taj tvoj magnet koji pretvara silu u energiju krsi ne jedan, nego barem nekoliko fizikalnih zakonistosti. I definitivno nije rezultat nekog fundamentalnog zakona (za razliku od struje ili telefona). Pa covjece, zar ti mislis da su se struje i siroka upotreba elektriciteta tek tako dogodile, i da to nema veze s Maxwellovom teorijom elektromagnetizma koja se kao slucajno dogodila bas u drugoj polovici 20. stoljeca?

I daj shvati da sila NIJE energija. Kao da tvrdim da je moj bicikl space shuttle, i da nekim cudom od svog bicikla mogu dobiti svemirski brod. E pa ne mogu. Kao sto sila nije energija. Ako to ne znas - pa daj procitaj i nauci, nemoj se ovdje sramotiti, i onda jos ovako arogantno uvjerovati one koji ipak nesto vise od tebe znaju u tvoje vlastito neznanje. Meni je nevjerojatno kako neznalica krene drugima dokazivati da su u krivu, i pri tome ih uporno zeli uvjeriti kako je njegovo vlastito neznanje u stvari ispravno! Bahato i arogantno.

A sto se tice sila i energija, evo ti mali tip - kada stojis na zemlji, gravitacijska sila djeluje na tebe i sprijecava da odletis na mjesec. Isto vrijedi i za magnete. E sada, ajde ti meni pokazi kako ti to misli podici 2 tone na visinu od cca 10 metara samo time sto stojis na zemlji i ne mices se. Pa i malo djete ce ti reci da govoris gluposti. Da bi mogao dobiti neki korisni rad, moras djelovati silom NA NEKOM PUTU. I tu opet ne pretvaras silu u rad, vec energiju pretvaras iz jedne forme u drugu vrseci silu na nekom putu. Barem to nije tako tesko za shvatiti.

E sada, s magnetizmom ti je jos gore, jer tu uopce niti nema nikakve sile ako mirujes. Magnetna sila na naboj ce se javiti iskljucivo ako taj naboj pokrenes - ako se on krece. Kao sto ne mozes auto pokrenuti iz cista mira, tako ne mozes niti naboj. Ocito, moras utrositi rad i djelovati silom na naboj na nekom putu da ga pokrenes. I tek tada mozes izvuci neku energiju iz magnetskog polja. Ali joj, evo novog problema - da bi uopce stvorio magnetsko polje, moras ponovo uloziti energiju u njegovo stvaranje (magnetiziranje magneta, ili natjerati struju da potece kroz elektromagnet). Dakle, opet nista od energije ni iz cega.

[Muay]

El Tomo kaže:

Postoji jedna bitna fundamentalna razlika izmedu telefona, struje, svemirskog broda i magneta koji pretvara silu u energiju - telefon, struja i svemirski brod nikada, ni u jednom trenutku, pa cak niti onda kada su izumljeni, nisu se kosili s tada (a i danas) poznatim zakonima fizike. Daj mi molim te navedi jedan jedini zakon fizike poznat u to vrijeme koji bi se krsio kada bi avion letio ili elektroni jurcali metalom. Nema toga. Pobogu, pa ti izumi su i nastali kao posljedica otkrivanja tih fundamentalnih prirodnih zakona.

Taj tvoj magnet koji pretvara silu u energiju krsi ne jedan, nego barem nekoliko fizikalnih zakonistosti. I definitivno nije rezultat nekog fundamentalnog zakona (za razliku od struje ili telefona). Pa covjece, zar ti mislis da su se struje i siroka upotreba elektriciteta tek tako dogodile, i da to nema veze s Maxwellovom teorijom elektromagnetizma koja se kao slucajno dogodila bas u drugoj polovici 20. stoljeca?

I daj shvati da sila NIJE energija. Kao da tvrdim da je moj bicikl space shuttle, i da nekim cudom od svog bicikla mogu dobiti svemirski brod. E pa ne mogu. Kao sto sila nije energija. Ako to ne znas - pa daj procitaj i nauci, nemoj se ovdje sramotiti, i onda jos ovako arogantno uvjerovati one koji ipak nesto vise od tebe znaju u tvoje vlastito neznanje. Meni je nevjerojatno kako neznalica krene drugima dokazivati da su u krivu, i pri tome ih uporno zeli uvjeriti kako je njegovo vlastito neznanje u stvari ispravno! Bahato i arogantno.

A sto se tice sila i energija, evo ti mali tip - kada stojis na zemlji, gravitacijska sila djeluje na tebe i sprijecava da odletis na mjesec. Isto vrijedi i za magnete. E sada, ajde ti meni pokazi kako ti to misli podici 2 tone na visinu od cca 10 metara samo time sto stojis na zemlji i ne mices se. Pa i malo djete ce ti reci da govoris gluposti. Da bi mogao dobiti neki korisni rad, moras djelovati silom NA NEKOM PUTU. I tu opet ne pretvaras silu u rad, vec energiju pretvaras iz jedne forme u drugu vrseci silu na nekom putu. Barem to nije tako tesko za shvatiti.

E sada, s magnetizmom ti je jos gore, jer tu uopce niti nema nikakve sile ako mirujes. Magnetna sila na naboj ce se javiti iskljucivo ako taj naboj pokrenes - ako se on krece. Kao sto ne mozes auto pokrenuti iz cista mira, tako ne mozes niti naboj. Ocito, moras utrositi rad i djelovati silom na naboj na nekom putu da ga pokrenes. I tek tada mozes izvuci neku energiju iz magnetskog polja. Ali joj, evo novog problema - da bi uopce stvorio magnetsko polje, moras ponovo uloziti energiju u njegovo stvaranje (magnetiziranje magneta, ili natjerati struju da potece kroz elektromagnet). Dakle, opet nista od energije ni iz cega.

Puno toga napisano ali ništa o onome o cemu je tema...te gravitacija, te dizanje tereta od 2 tone na deset metara......ništa o magnetnom motoru......i neznam od kuda vam da mi koji vjerujemo da se magnetni motor može vrtjeti tvrdimo da se iz nicega moze stvoriti nesta.....
A uz sve to poštujuci zakone termodinamike.....nigdje se ne koseci sa njima...

[Muay]

El Tomo kaže:

Prvi bi se jos nekako i dalo 'zaobici',

Oplaaa.......

[Ubojica]

El Tomo kaže:

Postoji jedna bitna fundamentalna razlika izmedu telefona, struje, svemirskog broda i magneta koji pretvara silu u energiju - telefon, struja i svemirski brod nikada, ni u jednom trenutku, pa cak niti onda kada su izumljeni, nisu se kosili s tada (a i danas) poznatim zakonima fizike. Daj mi molim te navedi jedan jedini zakon fizike poznat u to vrijeme koji bi se krsio kada bi avion letio ili elektroni jurcali metalom. Nema toga. Pobogu, pa ti izumi su i nastali kao posljedica otkrivanja tih fundamentalnih prirodnih zakona.

A ti si nekakav genije tu na forumu jelda ??

Ne kažem da se trenutno može stvoriti nekakav perpetum mobile, no podsjećaš me na fizičare od 17. 12 1903 kada su braća Orville i Wilbur Wright u Kitty Hawku izveli prvi let "motornim" avionom.

Ma zamisli, pozvali su sve ondašnje fizičare i ostale znanstvenike, medije (novine, radio) da dođu pogledati taj nama povijesni let.

Znaš koliko se znanstvenika odazvalo. Dva ili tri i to oni koji su bili u svome krugu poznati kao "čudaci".

Ostali su s gnušanjem odbili doći jer su izjavili da je apsolutno nemoguće po svim zakonima fizike, da tako "težak" objekt poleti, eventualno može odskočiti no bili su rezolutni u tome da avion ne može letjeti.

Toliko o znanju.

[Endimion17]

hahahahahaha, napad crackpotova

[Ubojica]

Endimion17 kaže:

hahahahahaha, napad crackpotova

Vi gospodine, prvo pročitajte što sam napisao, pokušajte objasniti što sam rekao, demantirati moje tvrdnje, prije toga knjigu u ruke i pročitati nešto o tome povijesnom letu i onda napadati i smijati se, ovako mogu pomisliti da vam nije dobro ili da ste malo šašavi

[Endimion17]

Ubojica kaže:

Vi gospodine, prvo pročitajte što sam napisao, pokušajte objasniti što sam rekao, demantirati moje tvrdnje, prije toga knjigu u ruke i pročitati nešto o tome povijesnom letu i onda napadati i smijati se, ovako mogu pomisliti da vam nije dobro ili da ste malo šašavi

znaš tko je govorio da ne može letjeti? oni koji nisu imali pojma o čemu se radi. dakle, promatrači s velikim brčinama i monoklima, "hmhmhmhm dragi gospodine, to neće ići hmhm :mičebrkovima:"

oni koji su pogledali nacrte i izračune i koji su ih mogli shvatiti (nije preteško) mogli su vidjeti da će letjeti ako je rezultanta takva da diže letjelicu u zrak.


"magnet motor" je nešto što nikad neće zaživjeti, jer se bazira na nepoznavanju fizike. nemoguće je.

[Ubojica]

Endimion17 kaže:

znaš tko je govorio da ne može letjeti? oni koji nisu imali pojma o čemu se radi. dakle, promatrači s velikim brčinama i monoklima, "hmhmhmhm dragi gospodine, to neće ići hmhm :mičebrkovima:"

Ti s brčinama i u monoklu su bili tadašnji cijenjeni znanstvenici.

oni koji su pogledali nacrte i izračune i koji su ih mogli shvatiti (nije preteško) mogli su vidjeti da će letjeti ako je rezultanta takva da diže letjelicu u zrak.

E ti tvoji s brčinama nisu htjeli gledati nacrte, jer su oni "znali" u to vrijeme da je tako što nemoguće.
Nisam to izmislio, to piše u enciklopediji koju su uredili DR.MR.PROF s bezbroj objavljenih znanstvenih radova, znaš i sam tko surađuje pišući enciklopedije nisu to nekakvi papci ni crackpotovi

"magnet motor" je nešto što nikad neće zaživjeti, jer se bazira na nepoznavanju fizike. nemoguće je.

S ovime se slažem.

[Endimion17]

Ubojica kaže:

Ti s brčinama i u monoklu su bili tadašnji cijenjeni znanstvenici.



E ti tvoji s brčinama nisu htjeli gledati nacrte, jer su oni "znali" u to vrijeme da je tako što nemoguće.
Nisam to izmislio, to piše u enciklopediji koju su uredili DR.MR.PROF s bezbroj objavljenih znanstvenih radova, znaš i sam tko surađuje pišući enciklopedije nisu to nekakvi papci ni crackpotovi



S ovime se slažem.

prije bih rekao da su ti s brčinama i monoklima bili velikom većinom mecene i poduzetnici, a pravi su znanstvenici i tehničari uglavnom provodili vrijeme preznojavajući se.
sjeti se titanica.
:monokl-brčine mode ON:
"yes, carrington, that ship is unsinkable, just as the royal family"
"I say george, you're absolutely right. By golly, God bless the Queen!"
:monokl-brčine mode OFF:

a poanta je u tome da će brod potonuti ako mu je uzgon manji od težine. nešto što je znao i arhimed. kad je dovoljno mora prodrlo u komore, čelični div je potonuo. je*eš i kraljicu i kraljevsku obitelj, carrington, brod je potonuo, i to se znalo. bilo je moguće. brod je od čelika, ne od stiropora.
"nepotopiv" je bio samo komercijalno i nacionalno nabijen mit.

[Rusvi]

Ja još uvijek čekam da mi Muay zapapri.

[clouseau]

Nisam čitao temu od početka, nego sam samo preletio preko sadržaja, ali me jako podsjeća na onu temu "kako dobiti na ruletu" na prirodnim znanostima. Tamo ljudi pišu nekakve svoje nove sisteme igre, daju linkove na stranice sa desecima raznih sistema, ali se svi svode na pretpostavku da se povećanjem uloga mogu nadoknaditi gubici iz prošlih bacanja (teorijski moguće, u praksi ne iz više razloga), ili na pretpostavku da ishod prošlih bacanja utječe na ishode budućih bacanja (što je naravno posebna glupost), ili na kombinaciju te dvije metode.

Tako je i s ovim perpetuum mobilima: svima je jasno kad vide sliku stroja koji na jednoj strani ima kotač s lopaticama kojeg okreće voda, a s druge strane pumpu koja tu vodu pumpa ponovo u spremnik iz kojeg ona teče na kotač, da to ne može funkcionirati. Ali magnetsko polje nije nešto što čovjek može odokativno mjeriti niti nešto gdje može lako shvatiti i uočiti sve pretvorbe energije, kao u slučaju prije spomenutog stroja na vodu, pa je to izvor raznih "genijalnih" konstrukcija motora na magnete.

Doduše, neki još nisu apsolvirali ni vodu i gravitacijsku potencijalnu energiju: http://biznis-monitor.com/monitor/in...=683&Itemid=45

Evo što piše na wikipediji o izumiteljima perpetuum mobilea:

Devising these machines is a favourite pastime of many eccentrics, who often come up with elaborate machines in the style of Rube Goldberg or Heath Robinson

Piše i da US patent office odbija patentirati uređaje koji su perpetuum mobile bez da se predoči funkcionalan model, jer su neki izumitelji tih uređaja koristili patente kao sredstvo uvjeravanja naivnih investitora da im daju lovu. No, neki su uređaji ipak dobili patent jer iz njihove konstrukcije nije bilo jasno da se zapravo radi o perpetuum mobileu. Konkretno, ovi magnetni "motori" imaju patente iz 1977, 78 i 79. To su US patenti broj 4.215.330, 4.074.153, 4.151.431, pa slobodno odite i pogledajte.

Zanimljivo da, iako je prošlo već 30 godina od tih patenata, niti jedan još nije naišao na nikakvu praktičnu primjenu? Zašto vi ne konstruirate takav uređaj i dokažete da radi? Možda magneti jesu skupi, ali ne mislite da će vam se investicija vrlo brzo vratiti, nakon što dokažete da stvar funkcionira?

[Rusvi]

Mislim da ako sistem slože na dovoljno maloj skali, sa magnetima mogu proći dosta jeftino, (ako slažu neki od ovih gore linkanih igračaka). Samo naprijed dečki, jedva čekam da vidim funkcionalan model magnetnog motora kojem tu i tamo treba malo struje da održi ravnotežu(vrtnju) i koji daje više nego što dobiva.

[Aaron McLoughlin]

[Endimion17]

clouseau, prvi put vidim Štabeka u akciji

ovo je nešto već otprije poznato. naravno, ne radi...
jadan onaj tko uloži u ovo.

vjerojatno svi šute da ne bace čovjeka u depresiju. radi na ovome tako dugo, i kad bi mu netko rekao da to ne funkcionira, bilo bi to pogubno za njega...

[Rusvi]

Jel to onaj lik koji se prije nešto godina pojavio na Dobro jutro Hrvatska? Onaj što tvrdi da ima PM koji koristi gravitaciju i silu uzgona. Nisam ošo u školu taj dan samo da bi čuo do kraja tu genijalnu ideju. Taj dan sam dobio komad iz fizike, baš smo radili silu uzgona tjedan prije, a ja se nisam pojavio na ispitivanju.
Zamolio bih Muay da me prosvijetli kao što je obećao. Muay, ne treba ti valjda cijeli vikend za to?