Natrag   Forum.hr > Društvo > Koronavirus > Skeptična perspektiva

Skeptična perspektiva Bez epidemioloških mjera

Pogledaj rezultate ankete: Kajete li se što ste se cijepili
Ne, da mogu opet birati, opet bi se cijepio 27 67.50%
Da, da mogu opet birati, ne bi se cijepio 13 32.50%
Glasovatelji: 40. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 01.10.2022., 18:46   #221
Quote:
mynameis... kaže: Pogledaj post
Isto što bi dali svi oni koji su umrli nakon cijepljenja da se ipak nisu cijepili
Ništa, kad umreš svejedno ti je. Međutim, ne znam niti jednog takvog ali znam dvojicu koji su umrli, jedan prije cjepiva a drugi zato jer se nije htio cijepit. A taj drugi imao je samo 33 godine.
pronto is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2022., 20:10   #222
Quote:
pronto kaže: Pogledaj post
Ništa, kad umreš svejedno ti je. Međutim, ne znam niti jednog takvog ali znam dvojicu koji su umrli, jedan prije cjepiva a drugi zato jer se nije htio cijepit. A taj drugi imao je samo 33 godine.
Nitko nije umro jer se nije htio cijepit. Takav uzrok smrti ne postoji.

A i što znači ovo 'prije cjepiva"? I prije i poslije cjepiva su postojale učinkovite terapije - korona je bila i je lako izlječiva.
__________________
Lilith forever: time sam i društveno odgovorna jer bih svojim popuštanjem pritiscima ili mamcima samo oštetila druge koji ne žele popustiti i pridonijela jačanju totalitarizma u društvu. uvijek sam bila društveno odgovorna
Banana10 is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2022., 22:46   #223
Quote:
Alfa KT kaže: Pogledaj post
Od kolicine posla nisam imao vremena razmisljati o takvim stvarima. Bilo je samo bitno dobiti propusnicu i papire, pa da mozes raditi u miru. Bilo je sasvim dovoljno onih koji nisu radili / ne rade nista u zivotu i koji su eventualno mogli nesto promijeniti..
To baš i nije izgovor.

Ja sam radila i putovala cijelo vrijeme, cijela Europa uzduž i poprijeko, nisam se cijepila nikada i prolazila u svim smjerovima s testovima.
Istina da je to značilo torturu testiranja, no već tamo krajem 2020 ili početkom 2021 (ne sjećam se točno) moglo se testirati u svim zračnim lukama, milijunima privatnih laboratorija svuda u svakom gradu i selu, u hotelima ... sve je išlo brzo i moglo se organizirati tko je htio i u najgušćem rasporedu. Od negdje sredine 2021 bilo je i PCR testova na slinu s rezultatima u sat vremena, neke zračne luke i privatni labs. (nisam probala, za PCR gdje je trebao sam se držala standardnog štapićarenja kroz nos, a negdje npr. Srbija i nos i grlo).
To mi je bilo prihvatljivije rješenje od cijepljenja i moglo se za uporne.
U nekim gradovima sam već znala ove med radnike koji uzimaju briseve, i preko reda su me primali kao stalnu mušteriju

Da je došlo dotle da ne može, bila sam spremna sjediti doma i više ne raditi.
NemremSeSjetit is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.10.2022., 00:52   #224
Quote:
Banana10 kaže: Pogledaj post
Nitko nije umro jer se nije htio cijepit. Takav uzrok smrti ne postoji.

A i što znači ovo 'prije cjepiva"? I prije i poslije cjepiva su postojale učinkovite terapije - korona je bila i je lako izlječiva.
Ne postoji službeno. Ali ako je netko umro od kovida zatoj jer je se uplašio cijepljenja nakon što je čitao o opasnostima (čip, bluetooth, depopulacija, graphen oxid, kontrola...), onda mu je život možda mogao biti spašen.

To je slično sportu. Ne ideš na maraton nakon što si godinu dana sjedio u fotelji. Treniraš po malo pa sve više. Cijepljenje je kao trening. Pripremio si tijelo, imaš pripremljena antitijela da ublažiš bolest.
pronto is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.10.2022., 07:42   #225
Quote:
pronto kaže: Pogledaj post
Ne postoji službeno. Ali ako je netko umro od kovida zatoj jer je se uplašio cijepljenja nakon što je čitao o opasnostima (čip, bluetooth, depopulacija, graphen oxid, kontrola...), onda mu je život možda mogao biti spašen.

To je slično sportu. Ne ideš na maraton nakon što si godinu dana sjedio u fotelji. Treniraš po malo pa sve više. Cijepljenje je kao trening. Pripremio si tijelo, imaš pripremljena antitijela da ublažiš bolest.
Susjed necijepljen, 91 g, dobio Covid, prebolio ga za nekoliko dana uz antibiotike. Nema neke veće zdravstvene probleme, dobio lijek na vrijeme, mnogi nisu. Ponavljam, Covid se uspješno liječio i liječi i to sa jeftinim lijekovima. Pronađi na internetu dr Pierre Kory, Zelenko, FLCCC, AAPS, Chetty protokole, a to nisu svi.

A opasnosti su stvarne, ne naravno čipovi i slično... Pročitaj samo kako je britanski ugledni kardiolog koji je promovirao cjepiva na njihovim televizijama "progledao" nakon što mu je umro otac šest mjeseci nakon cijepljenja i sad je uvjeren da je baš od toga. Nakon toga je proučavao sve podatke šest mjeseci i objavio dva znanstvena rada.

Top doctor who once promoted COVID vaccines on TV, now says they should be halted

Quote:
A highly respected cardiologist and expert in evidence-based medicine was prompted to take a critical look at the vaccine data after the unexpected death of his father 6 months after vaccination. He spent 6 months carefully studying the data and consulting with other top scientists. He’s now calling for a halt to the vaccines based on the data.
__________________
Lilith forever: time sam i društveno odgovorna jer bih svojim popuštanjem pritiscima ili mamcima samo oštetila druge koji ne žele popustiti i pridonijela jačanju totalitarizma u društvu. uvijek sam bila društveno odgovorna
Banana10 is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.10.2022., 09:52   #226
Quote:
Banana10 kaže: Pogledaj post
Susjed necijepljen, 91 g, dobio Covid, prebolio ga za nekoliko dana uz antibiotike. Nema neke veće zdravstvene probleme, dobio lijek na vrijeme, mnogi nisu. Ponavljam, Covid se uspješno liječio i liječi i to sa jeftinim lijekovima. Pronađi na internetu dr Pierre Kory, Zelenko, FLCCC, AAPS, Chetty protokole, a to nisu svi.

A opasnosti su stvarne, ne naravno čipovi i slično... Pročitaj samo kako je britanski ugledni kardiolog koji je promovirao cjepiva na njihovim televizijama "progledao" nakon što mu je umro otac šest mjeseci nakon cijepljenja i sad je uvjeren da je baš od toga. Nakon toga je proučavao sve podatke šest mjeseci i objavio dva znanstvena rada.

Top doctor who once promoted COVID vaccines on TV, now says they should be halted
Ma pusti ga, vjerskim fanaticima ne mozes razumom objasniti neke stvari. Ogromna vecina ljudi je bila skepticna prema cjepivu zato sto nikakve kvalitetne javne rasprave i znanstvenog diskursa po pitanju istog nije bilo, dogmatski se forsiralo jednoumlje i igrale su se jeftine emocionalne igre bez konkretnih znanstvenih dokaza. Takodjer, postoji mnogo stvari na svijetu o kojima ljudi ne razmisljaju ili su npr. svjesni tih stvari, ali nikad nisu uzeli bar par minuta da ih sagledaju izvana. Neke od tih stvari su razni zakoni i odredbe koji su bili progurani u proslosti, od kojih su ljudi uglavnom imali samo dugorocnu stetu. Jedna od karakteristika tih zakona ili pravila bilo koje vrste je da ih se mimo standardnih procesa i korektiva izglasa, a da se onda to nekako naknadno provuce kroz papirologiju.

Dakle, cak i ljudi koji o tome nikad nisu razmisljali su sigurno to osjetili na svojoj kozi u proslosti i hoces-neces, ostalo im je u podsvijesti i odmah su instinktivno prepoznali slicne obrasce s cjepivom. Normalno da je ljudima bilo sumnjivo da se tako ludjacki namece cijepljenje (uz nedostatak bilo kakvih konkretnih dokaza), te da su mlade i zdrave osobe vrlo cesto bile ucjenjivane gubitkom posla i slicno.

Ono sto je meni tu bilo vrlo interesantno jest ono sto se desavalo u Hrvatskoj. Znaci, imali smo totalnu hajku i indirektno prisiljavanje mladih ljudi na cijepljenje od strane politike, medija, raznih "strucnjaka" (ponekad i ljudi koji nemaju nikakve veze s medicinom), te naravno klasicno emocionalno ucjenjivanje (klasican obrazac ponasanja ljudi koji za svoje tvrdnje nemaju dokaze) s raznim plitkim sloganima tipa "misli na druge" ili direktnim optuzbama da si ubojica baka i djedova ako se ne cijepis. Simultano uz to, drzavi je bilo najnormalnije da trosi ogromna sredstva na takvu propagandu, a nije im ni palo na pamet da se najstarije ljude (pogotovo one koji zive sami) cijepi na nacin da ih netko obidje, objasni im da je za njihovu dobnu skupinu cjepivo manje rizicno od same bolesti i da ih se na kraju cijepi u njihovom domu. Drugim rijecima, totalno ludilo. Trosis pare i energiju da bi nekog optuzio da ubija bake i djedove, a nisi napravio nista da te iste zastitis. Onda su se jos zalili da je odaziv starijih na cijepljenje premalen, cirkus .


Takodjer, jedan od razloga zasto se mnogo ljudi odbilo cijepiti jest taj sto apsolutno ne vjeruju osobama koje ih tjeraju na cijepljenje i cak i oni najgluplji su imali odredjenu dozu skepse, jer su i oni dosli do toga da misle da je najbolje pravilo u zivotu da radis kontra od onoga sto ti namecu ljudi za koje znas da im tvoja dobrobit nije u interesu. Moram takodjer napomenuti da je kod manjeg broja mojih prijatelja i poznanika odbijanje cijepljenja bilo vezano uz razgovor s lijecnicima i biokemicarima koje privatno poznaju, a koji su im rekli svoje iskreno misljenje.


Mislim da vecina ljudi sad vec zna da mnogo znanstvenika privatno ima sasvim drugo misljenje od onoga sto izbacuju u javnost, ali vrlo cesto se te ljude na neki nacin moze ucijeniti ili kupiti, cesto nisu konfliktne osobe pa ne ne zele u javnost i ako ih se vec ulovi, onda daju neke neutralne izjave da ne ljuljaju brod. Takodjer, tu je odredjen broj znanstvenika koji znaju da ce im se ukinuti financiranje ako idu kontra mainstreama, znaci problem je prije svega vezan uz hrabrost i moral, ne uz strucnost. Zadnja bitna skupina su oni koji se zaljube u cinjenicu da su konstantno u medijima, pa ce govoriti bilo sto da ostanu u centru paznje, sto govori o nekoj vrsti narcisoidnosti.


U svakom slucaju, bilo kojoj iole postenoj i razumno inteligentnoj osobi je apsolutno jasno da je ta 5g/grafen/cipovi u cjepivu ekipa apsolutno minorna manjina cak i medju skepticima, ali tipovi poput ovog prontosaura uporno govore da je to vecina. Tako nesto moze reci troll, netko tko je ekstremno glup ili tendenciozna osoba.

Btw, nasmijalo me ovo kad je tip pricao kako on osobno zna nekog tko je umro, a ne bi umro da se nije cijepio. Tip prica o tome kao da je to nekakva egzaktna znanost. Ako mlada osoba umre od gripe, covida ili bilo koje bolesti koja za vecinu ljudi nije nesto pretjerano opasno, to je apsolutno tragedija. Ipak, treba biti realan i reci da je genetika ponekad jednostavno kurva. Netko se rodi otporan na sve zivo, prozivi milijun osobnih tragedija, koncentracioni logor i rat, pa dozivi 95 godina i veliku vecinu zivota je zdrav i lucidan. S druge strane, imas ljude koji su bolezljivi cijeli zivot. Vezano uz specificne viruse, problem je taj sto ponekad i zdravi ljudi koji generalno nisu bolezljivi obole od istog i imaju grozne posljedice radi necega u njihovom jedinstvenom genomu. Ne zelim svoditi ljudska bica i zivot na statistiku, ali to je generalno velika iznimka, a ne pravilo. Postoji i druga krajnost, ljudi od 70 godina koji boluju od dijabetesa i kardiovaskularnih bolesti ove ili one vrste, a covid ih zaobilazi u sirokom luku i nemaju simptome (iako su virusu bili izlozeni i citavo kucanstvo je imalo covid). Jedna i druga skupina su velika iznimka, a ne pravilo.
Matador9 is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.10.2022., 12:23   #227
Quote:
Banana10 kaže: Pogledaj post
A opasnosti su stvarne, ne naravno čipovi i slično... Pročitaj samo kako je britanski ugledni kardiolog koji je promovirao cjepiva na njihovim televizijama "progledao" nakon što mu je umro otac šest mjeseci nakon cijepljenja i sad je uvjeren da je baš od toga. Nakon toga je proučavao sve podatke šest mjeseci i objavio dva znanstvena rada.

Top doctor who once promoted COVID vaccines on TV, now says they should be halted
Čitam taj članak, i o tome kako treba 5 mjeseci da te cjepivo dokrajči, i onda sam se sjetila da se to isto događalo na početku pandemije dok još nisu postojala cjepiva. Sjećate se? Bila je serija članaka o tome kako se 4-5 mjeseci nakon zaraze nešto gadno dogodi nekim ljudima... znači od samog spike proteina.

Ne želim mutiti vodu, samo podsjećam šta se događalo.
Marina Fiume is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:04.