Da li mi netko moze imenovati 5 politicara ili ...

[soylent]

...privatizacijsko-pretvorebenih aktera koji su konacno, definivno, formalno-pravno, pravovaljano i kao ljudi zavrsili u zatvoru zbog svoga lopovluka od 1991-e na ovamo?
5.

sorite kaj otvaram staru pricu, ziher sam da ima njih dvije u masu topika ovdje, no npr. da li ce Zalac i Rimac zavrsiti u zatvoru, iako USKOK, DORH i tko sve ne svako malo dolazi sa "senzacionalno-konacno-definitivnim" dokazima o njihovoj krivnji ili njihovim "s-k-d" plus "pokajnickim" iskazima?

prisjetimo se i megalomanskog mitomana, lika od kojega nas je, navodno, blila oslobodila gdjica Prica za vrijeme ili nakon seksualnog snosaja. isti sudac kaj ga je bio poslao u Remetinec ga je kasnije oslobodio. a ovaj odmah odjurio utjecati na svjedoka.

u ovoj - fakat je Zoki imao pravo! - "slucajnoj" drzavi policija hapsi . pravosudje oslobadja.

da sazmes samo mali dio sveg lopovluka koji je ovu drzavi kostao npr. 30 mlrd USD privartizacijsko-pretvorbene pljacke za od 1991-2000 (kako je to bio iznio neovisnjaak Kalogjera u velikom intervjuu "Globusu" 2000-e nakon odlaska HDZ-a sa vlasti) trebalo bi masa prostora.

moze 5, ako znate?

[penava]

Ma pusti zatvor, mislim da bi se moglo iskopati i više od 5. Pravo je pitanje koliko je vratilo novce, od zatvora nikakve koristi.

[Deere]

Krivo gledaš na problem, problem nije u nekim tamo pojedincima-problem je sistemski. Država se sistemski pljačka i sistemski se onemogućava progon pljačke a koji je inače i po sadašnjim zakonima itekako kažnjiv. Ne radi se o pojedincima, nego o političkoj organizaciji čiji članovi su si uzeli za pravo da pljačkaju državu prema vlastitim nahođenjima. I prema tome su sebi poderili politiku i državu. Sve ostalo su priče da se zamagli pretakanje zajedničke imovine u privatne đepove političke kaste/stranke. Prije je to bila 'pretvorba' socijalističkog vlasništva a kako toga više nema - sada je privilegija o kojoj odlučuje premijer osobno - posrano pripravničko radno mjesto u HŠ.

[memulica]

Nemam pojma, ali AP (valjda) drži rekord po broju smjenjenih/optuženih ministara. Do kraja mandata biće ih sigurno preko 30.

[Deere]

memulica kaže:

Nemam pojma, ali AP (valjda) drži rekord po broju smjenjenih/optuženih ministara. Do kraja mandata biće ih sigurno preko 30.

Ovo kada se povećava broj optuženih i smijenjenih ministara može značiti nekoliko stvari:
- ili sistem progona korupcije postaje koliko-toliko funkcionalan, pa se provode izvidi a gdje god se malo dublje zagrebe - pronalaze marifetluke
- ili je korupcija sve učestalija i prisutnija pa se slijedom toga više i otkriva
- ili je stvaran pritisak izvana na organe gonjenja koji sada moraju nešto poduzimati - a i prijestupnicima je puno bolje kada ih uhvate domaći tužioci - jer je onda postupak od početka 'pod kontrolom' visoke politike i kontrolirano se iznosi van samo minimum onoga što 'mora' pred sud. Većina toga ostalog se gurne u ladice.

[memulica]

Mislim da je ovo zadnje, ali to je kao da uzmeš apaurin za izliječiti metastaze.

[soylent]

penava kaže:

Ma pusti zatvor, mislim da bi se moglo iskopati i više od 5. Pravo je pitanje koliko je vratilo novce, od zatvora nikakve koristi.

mozda lupam, nemam nikakvu statistiku od osamostaljenja na ovamo, ali skoro pa sam ziher da se radi o barem 100 puta vecem broju. otuda i pitanje, tko je od njih osudjen...

[soylent]

Deere kaže:

Krivo gledaš na problem, problem nije u nekim tamo pojedincima-problem je sistemski. Država se sistemski pljačka i sistemski se onemogućava progon pljačke a koji je inače i po sadašnjim zakonima itekako kažnjiv. Ne radi se o pojedincima, nego o političkoj organizaciji čiji članovi su si uzeli za pravo da pljačkaju državu prema vlastitim nahođenjima. I prema tome su sebi poderili politiku i državu. Sve ostalo su priče da se zamagli pretakanje zajedničke imovine u privatne đepove političke kaste/stranke. Prije je to bila 'pretvorba' socijalističkog vlasništva a kako toga više nema - sada je privilegija o kojoj odlučuje premijer osobno - posrano pripravničko radno mjesto u HŠ.

kad bih isao rasclanjivati uzrok, kojeg si dobro identificirao, trebalo bi X puta vise prostora. a i htio sam samo tih 5 cinjenica. nije da sam nisam citao i pratio kaj se dogadja, ali fakat nemrem imenovati tih 5, osim sanadera.
eto.

a eto, u vezi tvog poentiranja, mogu recimo identificirati dublji razlog u kojem lezi hard-core sveg njasra kaj se bilo dogodilo, i jos se dogadja, a savim ziher dogadjati ce se i dalje. sva ta ekipa, da li bili bivsi vozaci kamiona, monteri klima-uredjaja ili kakvi nize ili vise rangirani u kakvome bivsem komunnistickom gospodarskom gigantu:

oni jednostavno NISU VOLJELI, a danasnji akteri, npr. tih 15+ smijenjenih AP ministara jos upornije NE VOLE svoju domovinu.
mislim, da je to bazicno u jezgri takvog jednog kabadahiskog ponasanja.

a paradoksalno je da sistem koji stiti te i takve, veli: "nisi s njima, protiv si Hrvatske".

Zato mislim da je badava:
- bio Vukovar, Skabrnja, Vocin....
- bio Domovinski rat
- bilo poginulo 20k ljudi, 200k raseljeno ili izgubilo domove
- tisuce branitelja bilo se ubilo
- bilo osnivati ovu jadnu, korumpiranu, amoralnu, inertnu, indiferentnu nevoljenu drzavu.

prije sam mislio da je to bla moja poza kojom sam npr. bas ovdje od prvog forum.hr dana 2000e, nakon poraza HDZa, bio tu i tamo provocirao ultra-desnicare i ustasofile i slicnu gamad. Ali, sad nakon 29 godina zaista sam uvjeren da se Hrvatska nije trebala desiti.

[soylent]

memulica kaže:

Nemam pojma, ali AP (valjda) drži rekord po broju smjenjenih/optuženih ministara. Do kraja mandata biće ih sigurno preko 30.

ne "valjda". po tome je medju europskim sampionima u zadnijh 70ak godina (nemoj me pitati za referecuu, pliz, ali ima par mjeseci da sam na to bilo naletio u Independentu).

A glede i svezi, a mozda i unatoc, mozda ti bude interesantna podatak iz '22e da smo prema "corruption perception" indexu iza:
- Katara
- Bocvane
- Ujedinjenih Arapskih Emirata
...

[zulualpha]

soylent kaže:

...privatizacijsko-pretvorebenih aktera koji su konacno, definivno, formalno-pravno, pravovaljano i kao ljudi zavrsili u zatvoru zbog svoga lopovluka od 1991-e na ovamo?
5.

sorite kaj otvaram staru pricu, ziher sam da ima njih dvije u masu topika ovdje, no npr. da li ce Zalac i Rimac zavrsiti u zatvoru, iako USKOK, DORH i tko sve ne svako malo dolazi sa "senzacionalno-konacno-definitivnim" dokazima o njihovoj krivnji ili njihovim "s-k-d" plus "pokajnickim" iskazima?

prisjetimo se i megalomanskog mitomana, lika od kojega nas je, navodno, blila oslobodila gdjica Prica za vrijeme ili nakon seksualnog snosaja. isti sudac kaj ga je bio poslao u Remetinec ga je kasnije oslobodio. a ovaj odmah odjurio utjecati na svjedoka.

u ovoj - fakat je Zoki imao pravo! - "slucajnoj" drzavi policija hapsi . pravosudje oslobadja.

da sazmes samo mali dio sveg lopovluka koji je ovu drzavi kostao npr. 30 mlrd USD privartizacijsko-pretvorbene pljacke za od 1991-2000 (kako je to bio iznio neovisnjaak Kalogjera u velikom intervjuu "Globusu" 2000-e nakon odlaska HDZ-a sa vlasti) trebalo bi masa prostora.

moze 5, ako znate?

Samo što privatizacija nije završila 2000. ona traje i danas.

[soylent]

Deere kaže:

Ovo kada se povećava broj optuženih i smijenjenih ministara može značiti nekoliko stvari:

- ili sistem progona korupcije postaje koliko-toliko funkcionalan, pa se provode izvidi a gdje god se malo dublje zagrebe - pronalaze marifetluke

i kakvu je moralnu lekcije takvog "progona" htjela ova drzava dati svim tim kriminalcima?!
ako je nema dzaba se USKOK trudio i trosio nase pare. a ne mislis valjda da i jednog od tih bolu quratz ili pitschcka zbog izgubljenog posla?!

Deere kaže:

- ili je korupcija sve učestalija i prisutnija pa se slijedom toga više i

ne, to je mazanje ociju EU. jer je masovna korupcija i bila najzadnji razlog zasto nas EU nije htjela. brijem da se sada kaju.

Deere kaže:

- ili je stvaran pritisak izvana na organe gonjenja koji sada moraju nešto poduzimati - a i prijestupnicima je puno bolje kada ih uhvate domaći tužioci - jer je onda postupak od početka 'pod kontrolom' visoke politike i kontrolirano se iznosi van samo minimum onoga što 'mora' pred sud. Većina toga ostalog se gurne u ladice.

da, brijem da nas zeru i hebu izvana zbog neefikasnog i sporog pravosudja.
i, da, "zastara" na dnu najdonje ladice je omiljena metoda svih lopova od osamostaljenja na ovamo.

[soylent]

zulualpha kaže:

Samo što privatizacija nije završila 2000. ona traje i danas.

naravno! pa nisu ludi ubiti zlatnu koku!