30 godina moderne hrvatske demokracije

[manjinjorgo]

Michael Collins kaže:

Ako EU propada, zašto pola svijeta želi doći živjeti u nju?

EU propada a europljani troše sve više novca na putovanja

• 2022.: Stanovnici EU-a potrošili su 474 milijarde eura na turistička putovanja.
• 2023.: Stanovnici EU-a potrošili su 555 milijardi eura na turistička putovanja, od čega 57% na putovanja u inozemstvo.
• 2024.: Potrošnja EU na turizam dosegla je 705 milijardi eura.

https://www.google.com/search?q=eu+s...t=gws-wiz-serp

Ima dosta ljudi koji jedva čekaju da se EU raspadne (sindrom susjeda i krepane krave ili endofobija).

[Michael Collins]

manjinjorgo kaže:

Ima dosta ljudi koji jedva čekaju da se EU raspadne (sindrom susjeda i krepane krave ili endofobija).

Ne postoji bolji sustav od liberalne demokracije i kapitalizma i mnogima smeta što je taj sustav uspješan.

Čak i Hrvatska i Bugarska su se udvostručile ekonomski u zadnja dva desetljeća a ne da će zemlje koje imaju više poduzetničkog duha.

[Srebrni-medvjed]

Michael Collins kaže:

Ne postoji bolji sustav od liberalne demokracije i kapitalizma i mnogima smeta što je taj sustav uspješan.

Čak i Hrvatska i Bugarska su se udvostručile ekonomski u zadnja dva desetljeća a ne da će zemlje koje imaju više poduzetničkog duha.

Sve je to lijepo, ali za 50 do sto godina Bugara i Hrvata više neće biti.

Ti ćeš raditi za petoricu "azilanata", a obitelj će ti morati zaobilaziti većinu kvartova jer te policija u tim kvartovima neće štiti

[-invisible-]

Michael Collins kaže:

Ne postoji bolji sustav od liberalne demokracije i kapitalizma i mnogima smeta što je taj sustav uspješan.

Čak i Hrvatska i Bugarska su se udvostručile ekonomski u zadnja dva desetljeća a ne da će zemlje koje imaju više poduzetničkog duha.

Ne postoji bolji za vrh piramide niti gori za dno piramide.
Da vidimo cene pre 55 godina jer mozemo da predvidimo cene svega i svacega za 55 godina. Proste matematicke operacije su najveci neprijatelj idiokratije.
Menu iz 1970.



Ako je sve skuplje 8 puta, znaci da moras imati rast od min 8x puta za 50 godina inace si u konstantnom padu i stanovnistvo se seli jer je ekonomija u onoj stvari. 8x puta vise dostampanih dolara, znaci da jen i euro moraju da pariraju inace bi cena Toyote i BMWa otisla u nebesa u Americi. Tako se pokrece poduzetnicki duh, ako ce ti 1M vredeti 125K onda se moras pokrenuti i uloziti u nesto kupiti stan ili plac, otvoriti biznis i povecati BDP.

Hrvatska potrosnja u dolarima za 18 godina je porasla za 1.33 puta(ni blizu dvaput, USA 2.15). Vec po ovome se vidi da su Hrvatska i Bugarska predodredjene biti narednih 100+ godina tor za radnu snagu, dno piramide gde ce neko ko nije ulozio eura u njihov razvoj dobijati skolovane ljude, krem i elitu drustva.

ovako izgleda grafik zdrave ekonomije koja pokrece rast stanovnistva.
https://www.macrotrends.net/global-m...mestic-product

a ne ovako
https://www.macrotrends.net/global-m...mestic-product

manjinjorgo kaže:

EU propada a europljani troše sve više novca na putovanja

• 2022.: Stanovnici EU-a potrošili su 474 milijarde eura na turistička putovanja.
• 2023.: Stanovnici EU-a potrošili su 555 milijardi eura na turistička putovanja, od čega 57% na putovanja u inozemstvo.
• 2024.: Potrošnja EU na turizam dosegla je 705 milijardi eura.

https://www.google.com/search?q=eu+s...t=gws-wiz-serp

Ima dosta ljudi koji jedva čekaju da se EU raspadne (sindrom susjeda i krepane krave ili endofobija).

pa prosta matematika kaze da se raspada, ako non stop gubi stanovnistvo to je raspad ako USA konstantno dobija stanovnistvo to je progres a za 70 godina ce prestici EU (1900. 6x puta manje ljudi od zemalja koje cine EU).
Ako bi 2. grad u EU po BDPu Madrid bio u toj manjoj USA tek na 23. a u Kini 15. mestu kako bi to objasnio? A te razlike ce samo da se povecavaju.

kad se prevede po stanovniku potrosili su 1000e na putovanja(mesecno izdvajanje 80 eura) a forumasi iz Nemacke kukaju kako je mleko, jogurt i toalet papir skocio duplo - slaba je to potrosnja, dobro da si ostavio ove podatke da ti se forumasi iz manje USA osmehnu(1.5% posto njihove brige)

[mravac8]

-invisible- kaže:

pa prosta matematika kaze da se raspada, ako non stop gubi stanovnistvo to je raspad ako USA konstantno dobija stanovnistvo to je progres a za 70 godina ce prestici EU (1900. 6x puta manje ljudi od zemalja koje cine EU).

Ne brini riješiti će to Trump. Počeo je od prvog dana rastjerivanjem migranata i ukidanjem visa stranim studentima. Nakon četiri godine njegove uspješne vladavine SAD će gubiti stanovništvo brže nego EU.

Fantasist kaže:

Pročitaj onaj članak na linku. (lik je sad distopičar)

Jesam i, moj dojam je kao što sam rekao. Tvoj dojam je možda drukčiji.

Kako izgleda argumentirana rasprava? Ja sam, između ostalog, napisala ovo:

mravac8 kaže:

Navodi tri velike opasnosti: AI, upotrebu nuklearnog oružja i ekonomsku katastrofu. Kaže da ih još uvijek ne shvaćamo ozbiljno i da ni nećemo dok ne dođe do neke ozbiljne katastrofe.

Smatra da je zbog toga liberalna demokracija gotova, jer je spora i neučikovita i nema brze odgovore. Svijet u krizi treba učinkovitiju vlast, poput Trumpove, jer Trump donosi odluke i provodi ih

Sada ti kometiraš navode iz teksta, smatraš li da su navedene opasnoti relalne (a ako smatraš da nisu, zašto nisu), misliš li da liberalna demokracija može upravljati u krizama ..... i ako misliš da može, zašto može ....

[zeljko_ri]

mravac8 kaže:

Ne brini riješiti će to Trump. Počeo je od prvog dana rastjerivanjem migranata i ukidanjem visa stranim studentima. Nakon četiri godine njegove uspješne vladavine SAD će gubiti stanovništvo brže nego EU.

A možda i neće. Prije samo mjesec dana se likovalo nad crnim ekonomskim prognozama, sve se raspada zahvaljujući Trumpu, a već danas moraju mediji podviti rep i priznati neočekivani preokret

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svij...bjede-15590993

[mravac8]

zeljko_ri kaže:

A možda i neće. Prije samo mjesec dana se likovalo nad crnim ekonomskim prognozama, sve se raspada zahvaljujući Trumpu, a već danas moraju mediji podviti rep i priznati neočekivani preokret

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svij...bjede-15590993

Kakve članak ima veze sa mojim postom?!

U mom postu piše da će SAD gubiti stanovništvo brže od EU. Argumenti za to su protjerivanje migranata i ukidanje viza stranim studentima.

A članak je o BDP-u?!

[-invisible-]

mravac8 kaže:

Ne brini riješiti će to Trump. Počeo je od prvog dana rastjerivanjem migranata i ukidanjem visa stranim studentima. Nakon četiri godine njegove uspješne vladavine SAD će gubiti stanovništvo brže nego EU.

stanovnistvo je nebitno, ono je samo produkt ekonomije

3 perioda od 18 godina(55 godina):

USA = 2.15*2.15*2.15 = 9.93 = 10x ekonomski rast koji mora imati pokrice u dolarima

10x vise dolara u upotrebi, drugari to su vam cene za 2070 godinu, ako ko dozivi sve je slicno kao danas vs 1970.

[Srebrni-medvjed]

zeljko_ri kaže:

A možda i neće. Prije samo mjesec dana se likovalo nad crnim ekonomskim prognozama, sve se raspada zahvaljujući Trumpu, a već danas moraju mediji podviti rep i priznati neočekivani preokret

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svij...bjede-15590993

Amerika povećava prihode od carina i ljudi sada više kupuju, ali treba proći neko vrijeme da se utvrdi jel mjere daju stvarne rezulte

[twistdrum]

Michael Collins kaže:

Ne postoji bolji sustav od liberalne demokracije i kapitalizma i mnogima smeta što je taj sustav uspješan.

Čak i Hrvatska i Bugarska su se udvostručile ekonomski u zadnja dva desetljeća a ne da će zemlje koje imaju više poduzetničkog duha.

Hard Rock Cafe je otvoren, prvi, 1971 i to tak da je jedan od vlasnika otišao kod rodbine svoje mame amerikanke s juga USA i od rodbine posuditi, za to vrijeme, ogromnih 40.000 dolara

prodan je , mislim , za preko milijardu dolara


ovo lupetanje sa brojkama ove godine ovoliko miliona one godine onoliko valjda ne bi pisala ni djeca u osnovnoj školi

[Michael Collins]

twistdrum kaže:

Hard Rock Cafe je otvoren, prvi, 1971 i to tak da je jedan od vlasnika otišao kod rodbine svoje mame amerikanke s juga USA i od rodbine posuditi, za to vrijeme, ogromnih 40.000 dolara

prodan je , mislim , za preko milijardu dolara


ovo lupetanje sa brojkama ove godine ovoliko miliona one godine onoliko valjda ne bi pisala ni djeca u osnovnoj školi

Dobro, ti tvrdiš da nam ekonomija ni ne postoji već 30 godina.

[walden]

Kapitalizam kao uređenje koje je većina nas (uglavnom naivno) priželjkivala ide svome kraju. 800 milijuna zapadnjaka gradeći bogatije društvo potrošilo je većinu resursa planete. Nemoguće je i zamisliti šta će biti ako Kina i Indija kao zemlje sa 4x više stanovnika pokušaju isto, a pokušati će sigurno. Naprosto nema resursa.

Neka predviđanja kažu da je za normalan život dozvoljeno imati max 2-3 milijarde ljudi znači ostalo je višak. Pošto 'višak' stanovnika neče nestati nastati će tučnjava za prevagu i resurse, SAD to već rade u Ukrajini.

Pošto resursa naprosto nema više za toliko ljudi morati će se obavezno pristupiti drastičnim promjenama same srži kapitalizma. Skromnost je nova stvarnost. Umjesto 20 vrsta pašteta i 30 vrsta čipsa (jednako loših) dovoljno će biti 3-4. Većina stvari koje se danas proizvode nisu nužne ali ih kapitalizam po svojoj definiciji forsira.

Preporuka je stoga usvojiti skromnost i umjerenost kao novu doktrinu života kako bi se pripremili za novu stvarnost. Počevši od kupovine stvari koje nam ne trebaju do kupovine više vozila u obitelji nego nam realno treba.

U takvim okolnostima Kina kao planska privreda ima više šansi nego američki model kapitalizma koji živi od prekomjerne produkcije koja više neće biti moguća- Čekaju nas zahtjevna vremena i treba se pripremiti. Do svijesti naroda to još nije došlo vidi se na cesti da se kupuju bijesni veliki auti kao da nema sutra. Ali polako ali sigurno i narod će shvatiti kuda sve to ide. Preporučam štednju gdje god je to moguće, radi sigurnosti vlastitog opstanka. Prije je bolje nego kasnije. Kupovati da, ali umjereno i sa oprezom a ne nasjedati na reklame i trendove.

[Fantasist]

Kina ti je isto (državni-privatni pod kontrolom) kapitalizam i ne smije im stati proizvodnja i potrošnja. Izvoz. Ulaganja.
Baš i ne kužim njihov socijalizam ili komunizam. Maoizam nisam nešto proučavao.
Samo znam da (Marx) postoji borba klasa kao temeljna ideja. I onda država svojom rukom ureduje.
Kako to ide kod njih koji imaju i radnike i milijunaše, neznam. (ustvari znam, partija sve kontrolira, matrix)

[handiman]

Na gornjoj temi o ročnicima, forumaš Skyfall spominje pojam deklarativno. Kako se nakon ovih izbora na raznim portalima i u medijima raspravljalo i o demokraciji u Hrvatskoj, sve mi se više čini da je cijeli naš sistem deklarativan. Onako, kako kome paše. Jebeš zakone (pravosuđe u ku...u), Vlada dela kaj hoće jer može, itd bez kraja. Pa mi se čini da nakon zadnji napisa o novoj himni!? (zovi samo zovi?), zastavi,može vako-može onako... sve postaje deklarativno.