Upozorenje od fake Ivermectina

[Secundo]

Nije baš iznenađenje, ali da će tako brzo i široko krenuti ...

Frendica mi radi u državnoj službi, u inspektoratu za prehrambene artikle (nadam se da sam to dobro preveo). Nakon nestašice Ivermectina su ona i kolegice iz čiste zezancije nabavili Ivermectin mimo zvaničnih kanala prodaje, dakle preko nekih čudnih web stranica, u dark web-u, putem chat grupa u telegramu i slično. Skupili su tako 17 uzoraka, pa ih analizirali. Tri uzorka su zaista sadržavala Ivermectin (mada nisu odredili koncentraciju), velika većina nije sadržavala nikakve aktivne tvorevine, a pet uzoraka su sadržavale (nadam se samo tragove) strihnina, paracetamola odnosno fentanyla (to je valjda među uzorcima iz dark web-a).

Zato nipošto ne koristite Ivermectin ako vam ga nije prepisao vaš LOM, odnosno koji niste nabavili u ljekarni vašeg povjerenja.

[Upordown]

Koliko je koštao?

[antilles]

ili u ljekarni.
ili kod veterinara.

[josip-presvetli]

Secundo kaže:

Nije baš iznenađenje, ali da će tako brzo i široko krenuti ...

Frendica mi radi u državnoj službi, u inspektoratu za prehrambene artikle (nadam se da sam to dobro preveo). Nakon nestašice Ivermectina su ona i kolegice iz čiste zezancije nabavili Ivermectin mimo zvaničnih kanala prodaje, dakle preko nekih čudnih web stranica, u dark web-u, putem chat grupa u telegramu i slično. Skupili su tako 17 uzoraka, pa ih analizirali. Tri uzorka su zaista sadržavala Ivermectin (mada nisu odredili koncentraciju), velika većina nije sadržavala nikakve aktivne tvorevine, a pet uzoraka su sadržavale (nadam se samo tragove) strihnina, paracetamola odnosno fentanyla (to je valjda među uzorcima iz dark web-a).

Zato nipošto ne koristite Ivermectin ako vam ga nije prepisao vaš LOM, odnosno koji niste nabavili u ljekarni vašeg povjerenja.

Bože dragi. Znači antivakser ne vjeruje u cijepivo, ali će zato drage volje konzumirati neko smeće s dark weba

Može li se pasti niže!?

I kako da onda imam empatije za njih kad krepaju od korone!? Kako!? Kako!?

[josip-presvetli]

Secundo kaže:

Zato nipošto ne koristite Ivermectin ako vam ga nije prepisao vaš LOM, odnosno koji niste nabavili u ljekarni vašeg povjerenja.

Zašto bi LOM čoviku prepisao ljek za konja!?

Zato su se antivakseri i okrenuli dark webu jer LOM-ovi ne žele prepisivati ljek za konje ljudima. Koliko god ti ljudi intelektom nalikovali konjima.

[lasangel]

Jučer sam slušao prof. dr. Stipana Jonjić koji u u emisiji Dobro jutro Hrvatska rekao slijedeće:

Naši gledatelji su vidjeli puno puta na televiziji tu virusnu česticu zapravo njenu shemu i na površini one šiljke. Šiljak je zapravo ništa drugo nego takozvani šiljati ili S-protein kojeg virusna čestica ili koji virusnoj čestici koristi da se preko nje veže na neki protein na našoj stranici, kažemo receptor i onda slijedi ulazak virusa u stanicu. Naime virusi su intracelularni paraziti, oni izvan stanice ne mogu ništa loše ga napraviti i da bi mogli se dijeliti oni moraju ući u stanici.

e pa sad, ako je Ivermectin antiparazitski lijek, a Jonjić kaže da su virusi intracelularni paraziti... gdje je problem?

[josip-presvetli]

lasangel kaže:

Jučer sam slušao prof. dr. Stipana Jonjić koji u u emisiji Dobro jutro Hrvatska rekao slijedeće:

Naši gledatelji su vidjeli puno puta na televiziji tu virusnu česticu zapravo njenu shemu i na površini one šiljke. Šiljak je zapravo ništa drugo nego takozvani šiljati ili S-protein kojeg virusna čestica ili koji virusnoj čestici koristi da se preko nje veže na neki protein na našoj stranici, kažemo receptor i onda slijedi ulazak virusa u stanicu. Naime virusi su intracelularni paraziti, oni izvan stanice ne mogu ništa loše ga napraviti i da bi mogli se dijeliti oni moraju ući u stanici.

e pa sad, ako je Ivermectin antiparazitski lijek, a Jonjić kaže da su virusi intracelularni paraziti... gdje je problem?

Virus nije parazit. Razlika je ogromna.

Parazit je višestanični organizam sa milijardama stanica. Tipičan primjer parazita je recimo trakavica

Virus nije čak niti jednostanični organizam.

Znači jedan nema niti jednu jedinu stanicu, drugi ima milijarde. I ti misliš da lijek na oba isto djeluje

Obrazuj se molim te

[BigBadPirate]

Mi smo konji, vi ste pokusni kunići

https://prnt.sc/213go1p

[josip-presvetli]

A to što je rekao da su virusi intercelularni paraziti je rečeno u prenesenom smislu. To je metafora

Kao npr rečenica "uhljebi su državni paraziti"

Hoćemo li i problem uhljeba riješavati ivermectinom?

[BigBadPirate]

josip-presvetli kaže:

A to što je rekao da su virusi intercelularni paraziti je rečeno u prenesenom smislu. To je metafora

Kao npr rečenica "uhljebi su državni paraziti"

Hoćemo li i problem uhljeba riješavati ivermectinom?

nah, za to imamo cjepivo

[FranKrsto]

josip-presvetli kaže:

A to što je rekao da su virusi intercelularni paraziti je rečeno u prenesenom smislu. To je metafora

Kao npr rečenica "uhljebi su državni paraziti"

Hoćemo li i problem uhljeba riješavati ivermectinom?

[lasangel]

josip-presvetli kaže:

Obrazuj se molim te

želiš reći da prof. dr. Jonjić nema pojma?
pogledaj malo bolje moj post u kojem je dan citat dr. Jonjića, dakle nije u pitanju moja tvrdnja.
a možeš i pogledati Dobro jutro Hrvatska od jučer.


možda je i ovdje krivo zaključeno?

Kao obligatorni intracelularni paraziti, virusi kodiraju proteine koji reprogramiraju signalne puteve odgovorne za kontrolu proliferacije, diferencijacije, smrti stanice, genomskog integriteta, kao i prepoznavanja od strane imunološkog sustava.
https://hrcak.srce.hr/index.php?show...k_jezik=106901

[Deere]

josip-presvetli kaže:

Virus nije parazit. Razlika je ogromna.

Parazit je višestanični organizam sa milijardama stanica. Tipičan primjer parazita je recimo trakavica

Virus nije čak niti jednostanični organizam.

Znači jedan nema niti jednu jedinu stanicu, drugi ima milijarde. I ti misliš da lijek na oba isto djeluje

Obrazuj se molim te

Ivermectin je registriran samo za parazite ali djeluje na parazite i na viruse. Djelovanje Ivermectina na viruse primjećeno je daleko prije ove pandemije i zato je bio jedan od prvih lijekova koji su prenamjenjeni uspješno upotrebljevaju protiv korone. To što Ivermectin nije registriran za viruse - uopče ne mora značiti i da nema djelovanja na viruse. Registracija je ono što je napisano na papiru - djelovanje je nešto što se događa u realnom životu i može biti drugačije od onoga što je napisano na papiru.
Zašto ga se ne registrira i za koronu? Pa jednostavno zato jer registracija košta, a s obzirom da je lijeku sada isteklo patentno pravo i mogu ga proizvoditi svi - orginalni proizvođač (Merck) nema interesa doregistrirati lijek za tu novu namjenu. Tim više što taj isti proizvođač nudi drugi (patentirani) lijek za liječenje covida pa im nikako registracija ivermectina ne bi financijski odgovarala - pogledajte cijene koliko što košta - pa će sve biti jasno.
Ovo sa Ivermectino je slično kao i sa čekićem (alatom). Pretpostavimo da imaš običan čekić u ruci i da se nalaziš u zapaljenom vozilu (recimo autobusu) punom ljudi. Možeš tim 'običnim' čekićem razbiti prozor i izaći van i spasiti sebe i ostale - ali to 'nije po propisu', jer u autobusu negdje mora postojati i poseban čekić koji služi samo za razbijanje stakla u takvim situacijama.
Ovo je otprilike jednaka situacija, jedni se trude da se proba i upotrijebi sve što bi eventualno moglo pomoći - dok drugi odmah u startu pogledaju napisane upute i kažu da ništa - osim cjepiva - nije registrirano za koronu (koja postoji 2 godine) i da zato sve ono što imamo od prije moramo autoamtski odbaciti ('pa kako bi lijek protiv parazita djelovao na viruse ?') i tražiti samo neke nove lijekove. Koje će industrija onda moći skupo naplatiti. A svi ti novi lijekovi uključujući i cjepiva - mogu izazvati potpuno nepoznate nuspojave i koje mogu 'izroniti' tek nekada u budućnsoti. Sa 'starim ' lijekovima točno znaš na čemu si što se tiče nuspojava, ali nijedan od njih nije registriran za koronu - jer kada su se oni registrirali korona uopće nije postojala. Neki tvrde da se oko 30% lijekova prepisanih u SADu prepisuje off-label i to nikome do sada nije smetalo. Sada kada liječnici posežu za off-label upotrebom ivermectina u pandemiji covida - onda to postaje veliki problem.
Link na članak o ivermectinu (eng.)

[Hrvojeee]

josip-presvetli kaže:

Obrazuj se molim te

Apsolutno se slažem da bi se pojedinci trebali obrazovati kako ne bi pisali gluposti po forumu.Bilo da pričaju o "ljeku" kojeg ne znaju ni pošteno odslovkati, bilo da se radi o lijeku kojeg su ljudi konzumirali u stotinama milijuna doza, ili za kojeg su pronalazači dobili Nobela.

https://www.nobelprize.org/prizes/me.../2015/summary/

Osobno nisam niti ga planiram koristiti, ali upravo ovakve nebuloze tjeraju ljude da provjeravaju alternativu.

josip-presvetli kaže:

Zašto bi LOM čoviku prepisao ljek za konja!?

Zato su se antivakseri i okrenuli dark webu jer LOM-ovi ne žele prepisivati ljek za konje ljudima. Koliko god ti ljudi intelektom nalikovali konjima.

[josip-presvetli]

Aha! Znači kod ivermectina vas ne smeta što nje dovoljno testiran. A kod cijepiva vas smeta što nisu dovoljno testirana.


Odakle znaš da ti i ivermectin neće uzrokovati neke neželjene nuspojave. Ipak je to ljek za konje zar ne!?

[lasangel]

josip-presvetli kaže:

Aha! Znači kod ivermectina vas ne smeta što nje dovoljno testiran. A kod cijepiva vas smeta što nisu dovoljno testirana.


Odakle znaš da ti i ivermectin neće uzrokovati neke neželjene nuspojave. Ipak je to ljek za konje zar ne!?

Since its discovery in the mid-1970s, ivermectin has been used safely by over 700 million people worldwide to treat river blindness and lymphatic filariasis26; it is inexpensive and accessible.

https://www.nature.com/articles/s41523-021-00229-5

[Alessio Rastani]

lasangel kaže:

Since its discovery in the mid-1970s, ivermectin has been used safely by over 700 million people worldwide to treat river blindness and lymphatic filariasis26; it is inexpensive and accessible.

https://www.nature.com/articles/s41523-021-00229-5

Kad vec boldas onda si trebao boldat i za sto se primjenjuje.

[lasangel]

Alessio Rastani kaže:

Kad vec boldas onda si trebao boldat i za sto se primjenjuje.

ne primjećujem u članku da se spominju konji pa ne mogu boldati

[Deere]

josip-presvetli kaže:

Aha! Znači kod ivermectina vas ne smeta što nje dovoljno testiran. A kod cijepiva vas smeta što nisu dovoljno testirana.


Odakle znaš da ti i ivermectin neće uzrokovati neke neželjene nuspojave. Ipak je to ljek za konje zar ne!?

Sigurnost Ivermectina za pacijente uopće nije upitna - ali smeta me što se za Ivermectin - koji je već desetljećima u upotrebi u ljudskoj medicini - pored svih dokaza o djelotvornosti - traže posebni standardi za testiranja djelotvornsoti na koronu - koji se nisu tražili i proveli za druge lijekove i cjepiva koja su dobila registraciju. Ivermectin ima sasvim dovoljno dokaza o efikasnosti djelovanja na koronu, ali kome to nije dovoljno - neka ga slobodno zaobiđe. Sasvim druga dimenzija je prijetiti i kažnajvati liječnike samo za off-label upotrebu ivermectina ili atkivno pravno i fizički onemogućavati liječnike da se primjeni isti u najkritičnijim situacijama.

[Alessio Rastani]

lasangel kaže:

ne primjećujem u članku da se spominju konji pa ne mogu boldati

Zabrijao si, pise ti za koje situacije se koristi. Nigdje nature ne spominje "prehladu".