Glazbena kritika u Hrvatskoj

[Bob_Dylan_61]

Eto, možda netko želi podijeliti koju misao samnom. Nedavno sam nabavio
"Orphans" Toma Waitsa (.mp3 naravno, jer su mi dvije režije u kući 350 kn).
Osobno materijal mi je odličan, jer donosi onu "drugu stranu" umjetinika, kao da nabaviš reprodukcije skica i crteža nekog slikara - nije toliko poznato, ali je jednako važno. Nakon što sam ga preslušao, izašle i prve kritike u hrvatskom tisku.
I tako Hrvoje Horvat, Denis Leskovar, Aleksandar Dragaš u 150 riječi opišu neki album. I to baš tako, opišu. Osobno mislim da su originalni CD držali u ruci i pisali bez da ga puste i preslušaju. Jer njihove kritike se svode u prvom dijelu na opis dosadašnje karijere glazbenika, zatim u drugom dijelu neki svoj osobni iskompleksirani sud (što znači: ako im se netko sviđa, onda ga dižu u nebesa i svršavaju u Microsoft Wordu, a ako im se ne sviđa, totalno ga minoriziraju). I na kraju ostane koji redak za neku "kritiku" albuma i par zvjezdica.
Osobno, to mi je prestrašno. Ti se ljudi na svojim položajima glazbenih urednika u nekim dobrim novinama (Nino Pavić sigurno daje dobre honorare) osjećaju kao bogovi i kao takvi misle da mogu napisati štogod hoće i na taj način potcjenju samog glazbenog umjetnika, zatim samog slušatelja, potencijalnog slušatelja i na kraju čitatelja.

1. Sumirati nečiju dugogodišnju karijeru u par redaka, ma koliko loš i nezanimljiv bio jednostavno nije u redu.
2. Ljudi koji će možda čitati te priloge u novinama sigurno imaju količinu predznanja da im ono pod točkom 1. ne treba.
3. Njihovi subjektivni sudovi, stvarno mogu nekog uplašiti da ni ne poželi poslušati neki materijal.
4. Kad se sve zbroji, ta njihova "kritika" koja se svodi na par redaka pri kraju članka jednostavno ne znači ništa, i osjećaš se prilično glupo što si uopće proveo tih nekoliko minuta uz novine, a o dotičnom nosaču zvuka nisi saznao baš ništa.

Zaboga, glazba spada u emocionalni dio života, nitko od njih ne piše o osjećaju i s osjećajem, kao da čitam sažetak zapisnika sjednice lokalnog ogranka neke stranke.

I na kraju Denis Leskovar je toliko bahat pa kaže kako se Waitsovi fanovi samo prave da razumiju njegovu glazbu. Ta rečenica zaslužuje ispriku, ali i promišljanje o vlastitom pozivu.

O Ilku Čuliću da i ne govorimo...

[strangelove]

pa ko te tjera da čitaš njihove kritike!
osobno, ne sjećam se kad sam zadnji put u cijelosti pročitala ičije "viđenje" novoizdanog albuma..
i prosim te lepo, ma kome bi se to leskovar trebao ispričati i zašto?

[Mr. Wrong]

gđica visković piše vrlo dobre kritike

[DeadBunny]

slažem se sa strangelove. kome bi se d.l. trebao ispričati? ako se ne varam, a ne varam se jer ispred mene stoji tekst, napisao je ˝bastards se ne preporučuje slušateljima slabijih živaca; riječ je o Waitsovom poodmaklom stanju eksperimentalnog ludila koje razumiju ili se prave da razumiju samo njegovi najodaniji podanici.˝. i u tom se u potpunosti slažem s njim.osim toga kritika mu je, kao gotovo uvijek, duhovita i informativna. čak se i dragaš potrudio više nego inače. no, horvat je već druga priča. i btw, umjetniku bi bilo jako drago da kupiš njegov materijal i nagradiš njegov rad koji ti je odličan. iako bi se trebalo zapitati zbog čega je tom, koji kao nije pretjerano ovisan o novcima, nabio toliku cijenu.

[Mr. Wrong]

orphans na netu košta 35 dolara, tj. 200 kuna za 3 cd-a. skupo u tri materine

[DeadBunny]

ok na netu. al u hrv. cd shopovima 340!!! zašto?

[haddock]

brijem da waits nije odgovoran za to...

[DeadBunny]

haddock kaže:

brijem da waits nije odgovoran za to...

pa da, zapravo i nije. krivi su distributeri.

[dmj]

Bob_Dylan_61 kaže:

1. Sumirati nečiju dugogodišnju karijeru u par redaka, ma koliko loš i nezanimljiv bio jednostavno nije u redu.
2. Ljudi koji će možda čitati te priloge u novinama sigurno imaju količinu predznanja da im ono pod točkom 1. ne treba.
3. Njihovi subjektivni sudovi, stvarno mogu nekog uplašiti da ni ne poželi poslušati neki materijal.
4. Kad se sve zbroji, ta njihova "kritika" koja se svodi na par redaka pri kraju članka jednostavno ne znači ništa, i osjećaš se prilično glupo što si uopće proveo tih nekoliko minuta uz novine, a o dotičnom nosaču zvuka nisi saznao baš ništa.

1. Jest. To nije magazinski esej, nego kritika u novinama, u kojoj je neophodno dati osnovne informacije onima koji nisu upoznati s autorom.
2. Naprotiv. Novine su medij namijenjen svima. Na konkretnom primjeru, budi siguran da 90% svih koji će držati te novine u rukama nisu nikada čuli za Waitsa, a kamoli ga slušali. Istina, gotovo će svi takvi i sada preskočiti kritiku, ali to je svejedno potencijalna publika i tekst se mora prilagođavati njoj, a ne fanovima. Fanovi (drugdje, kod nas nažalost ne) imaju specijalizirane publikacije i internet sajtove na kojima se može recenzirati s pretpostavkom da ciljana publika zna tko je Waits i tu je dozvoljena dublja analiza, bez zadavanja osnovica na početku.
3. Zato i jesu subjektivni sudovi. Pojedini konzument, ako je osviješten, dobro će znati treba li ili ne povjerovati pojedinom kritičaru. Nisam slušao "Orphans", ali jasno mi je da bi mogao odbiti nekog tko ne poznaje Waitsa od daljnjeg istraživanja. Rečenice iz kritike koje su gore postane vrlo su točne i suvisle. Da, nekome tko već jest Waitsov fan, ne onima koji nisu, bolje je početi s nečim drugim. Dobra kritika je uvijek u velikoj mjeri subjektivna, iako u ovakvom mediju mora imati i dozu objektivnosti. Loše kritike su poput Večernjakovih filmskih: "nekima se ovaj film svidio, drugima baš i nije..." :rolajz:
4. Tako je, poznaješ li umjetnika i djelo. Ne poznaješ li, može biti vrlo informativna.

Mogu ti dati jednostavan primjer iz osobnog iskustva. Testiram automobile za jedan specijalizirani časopis. Moji testovi ne udovoljavaju osnovnim kriterijima žanra, ne pišem koliki je prtljažnik, koja oprema olazi u cijenu, po čemu je auto bolji ili slabiji od konkurencije... No, budi siguran da bih sve to pisao da su to testovi namijenjeni za neke dnevne novine ili mainstream auto časopis, kakav će kupiti ljudi koje zanima usporediti različite modele i opredijeliti se koji će kupiti. Naš je pak časopis namijenjen onima koji aute obožavaju i znaju nešto o njima. Te su moji testovi mahom subjektivni dojmovi o osjećaju vožnje pojedinog automobila, puni nekih sitnih aluzija, detalja koji nekome tko nije dubinski upoznat s materijom neće značiti ništa. Tako trebaju izgledati i specijalizirane glazbene kritike - no ove novinske moraju baratati osnovama i pružiti relevantne informacije, uz tek mali dio posvećen osobnom dojmu.

[Cijanid]

Ja mislim da je pojam "KRITIKA" jebeni dvosjekli mač. Sa jedne strane NIJE sva glazba jednako dobra, no sa druge strane puno se toga svodi na osobni doživljaj. Osobno prezirem Dragaša iz dubine duše jer sere, prost je i nema sluha što se vidi iz njegovih kritika. Ma prezirem sve kritičare- sve neki isfrustrirani propali antiglazbenici (doduše kao i ja...al kužite kaj oćem reć, ne?).
Smatram da osoba koja želi ocjenjivati glazbu profesionalno u novinama bi trebala imati jebeno veliki kredibilitet- znači trebalo bi se raditi o klasično školovanom glazbeniku koji se već bavio glazbom koji osim širokog znanja o vrstama, podvrstama i praunucima podpodvrsta i sličnih sranja moraju imati i veliki senzibilitet za glazbu. Glazba nije samo sluh i ukus, već sposobnost emocionalnog doživljaja glazbe.
To sve nema većina naših kritičara- Dragaš pogotovo jer njegove kritike su kao potplat klošara- sve je puno rupa, smrdi i vidi se da je previše baždaren na previše odslišane glazbe i da ne gaji neke emocije prema njoj.

I slažem se da kada netko ide opisivati cijelu povijest glazbenika i njegovih srodnika umjesto da opiše ono što čuje na albumu mi se zgadi. To tada ostavlja jedan veliki dojam subjektivnosti jer on uzdiže ili pljuje nečiji lik, a ne može se orijentirati na glazbu. Zašto? Zato jer ju jednostavno ne može poslušati i tada ako je uvriježeno mišljenje među njemu sličnim snobovima da su Tom Waits, Nick Cave i Bob Dylan jebena kvaliteta, svršavati će tada po njihovim albumima bez obzira kakvi su i pisati članke na dvije strane.
Sa druge pak strane ako je među istim snobovima uvriježeno mišljenje da su Elton John, Billy Joel i Phil Collins teško sranje, tada će ih pljuvati do daske i u najboljem slučaju ako je album fenomenalan, dati će mu *** zvjezdice jer očito po njegovoj predrasudi jedan "mediokritet" kakvim ga dotični kritičar doživljava ne bi nikad ni zaslužio više.
JEBEŠ KRITIČARE!

[Narantxa]

Cijanid kaže:

Sa druge pak strane ako je među istim snobovima uvriježeno mišljenje da su Elton John, Billy Joel i Phil Collins teško sranje, tada će ih pljuvati do daske i u najboljem slučaju ako je album fenomenalan, dati će mu *** zvjezdice jer očito po njegovoj predrasudi jedan "mediokritet" kakvim ga dotični kritičar doživljava ne bi nikad ni zaslužio više.

[Cijanid]

hi hi ho ho ha ha hu hu

[ari peka nikkola]

Tom Waits, Bob Dylan i Nick Cave jesu jebena kvaliteta a Elton John, Billy Joel i Phil Collins uglavnom sranje , što je sad tu sporno

[Bob_Dylan_61]

Ja apsolutno razumijem, ovu spiku s novinama, ali opet, kada ti moraš pojednostavljivati stvari za "široko čitateljstvo" meni je to jadan izgovor.
Samo potkopava tvoj kredibilitet kao nekome tko razumije i poznaje glazbu.
Jer pisati kritiku nije samo opisati glazbenikov rad, i reć što se događa na albumu.
Meni je grozno kada Dragaš da zaradi koju kunu više za članak ide uspoređivati ono što ćemo čuti na albumu sa svim ostalim u glazbi pa nabroji ponekad i
petnaestak drugih izvođača (zoran primjer toga je ogled o posljednjem albumu
Franza Ferdinanda). Kada bi nakon nabrojenog išao slušati sve to, ne bi došao niti blizu onoga što oni rade. I još bi te glava boljela. Prestrašno.

Draže mi je kada netko napiše što je osjetio kad je slušao određenu muziku.
Ne samo da Copy/Paste s "Rolling Stone"-a.

Leskovar bi se trebao meni ispričati jer mi je "Rain Dogs" od prve do posljednje sekunde savršen, ne pretvaram se. Bone Machine je nešto niže samo zato što je mračniji. A, recimo Black Rider je avantgardno remek djelo...

I Storm Front Billy Joela je odličan album...

[Ponor]

Bob_Dylan_61 kaže:

Leskovar bi se trebao meni ispričati jer mi je "Rain Dogs" od prve do posljednje sekunde savršen, ne pretvaram se.

[DeadBunny]

Dragi Bobe Dylane, uvjeravam te da su novine izmišljene kako bi informirale i širile znanje širokim masama, pa, pretpostavljam, i kritičari kreću od točke da nisu svi upoznati s Waitsom. E, sad ukoliko to tebi smeta i umanjuje tvoju veličinu znanja, okani se čitanja kritika u dnevnim novinama i baci se na za glazbu specijalizirane magazine, časopise i Internet portale.

Dragašu ponekad i nije tako loše, ja se više brinem za Horvata koji u posljednje vrijeme nema vremena niti za pravilno kopipejstanje.

Ne može ti se Leskovar ispričati, ima pamenijeg posla. Mora pisat kritike .

Ne znam za Billija, al meni su Elton, Bernie, a i Tom iz 70-tih zakon.

[oktopod]

DeadBunny kaže:

Dragi Bobe Dylane, uvjeravam te da su novine izmišljene kako bi informirale i širile znanje širokim masama, pa, pretpostavljam, i kritičari kreću od točke da nisu svi upoznati s Waitsom. E, sad ukoliko to tebi smeta i umanjuje tvoju veličinu znanja, okani se čitanja kritika u dnevnim novinama i baci se na za glazbu specijalizirane magazine, časopise i Internet portale.

Dragašu ponekad i nije tako loše, ja se više brinem za Horvata koji u posljednje vrijeme nema vremena niti za pravilno kopipejstanje.

Ne može ti se Leskovar ispričati, ima pamenijeg posla. Mora pisat kritike .

Ne znam za Billija, al meni su Elton, Bernie, a i Tom iz 70-tih zakon.

A reci ti meni, kako ti imaš vremena za sve ovo?

[Mcnuggetdistorzion]

Sredi ih Tamara

[DeadBunny]

oktopod kaže:

A reci ti meni, kako ti imaš vremena za sve ovo?

a kad niš drugo u život ne radim.

[oktopod]

DeadBunny kaže:

a kad niš drugo u život ne radim.

Šalim se malo i tako. Onim sam želio pokazati da znam tko si. Pazi šta pričaš.